Hier dreht sich alles um die Star Wars - Die letzten Jedi von Moviejones. Tausch dich mit anderen Filmfans aus.
Gerade Zeit und die Distanz des Alls scheinen keine Rolle mehr zu spielen, ähnlich dem Star Trek-Reboot: Wo es problemlos möglich ist, von der Erde nach Klingon zu warpen, erreicht man nun jeden Punkt im Star Wars-Universum in wenigen Stunden. Im Internetzeitalter muss eben alles ganz schnell gehen.
Sehr starker Punkt übrigens, den ihr da aufgegriffen habt! Man denke nur wie man in TFA wild zu den diversen Planeten gesprungen ist und gefühlt 5 Minuten vergangen sind. Kein Vergleich mit Krieg der Sterne, wo man die Reise nach Alderaan noch für ein Brettspiel genutzt hat. - auch wenn das Spiel natürlich trotzdem für 2 Sekunden zitiert wurde - was aber gleich schon wieder das schnelllebige verdeutlicht... Ebenso die Planung wie man diese Starkiller Base platt machen kann ... zack, zack, zack, los gehts.
Ich schweife etwas aber, aber schade, dass TLJ offenbar zumindest auch bei den Reisen zu Planeten weiterhin auf die Tube drückt.
@Nicktator
Du bringst es auf den Punkt, Punkte sind Quatsch. Warum hängst du dich also daran auf? Die Hutbewertung gibt es nur, weil viele User sich diese wünschen, sie kann aber nie wirklich einen Film und eine Meinung erfassen. Auch vergleichst du Äpfel mit Birnen, denn nur sehr ähnliche Filme können auf die von dir geschilderte Weise verglichen werden. Eine Bewertung ist immer eine Momentaufnahme, kann aber nie Vergleichsmaßstab sein mit allen Filmen die mal bewertet wurden. Warum hängt ihr euch so an Zahlen auf, wo es um Inhalte gehen muss?
@MJ
Ein Erklärungsversuch:
Die Menschen sind nun mal so gestrickt. Man versucht Dinge quantifizierbar einzuordnen. Das Problem ist nur, dass eine Filmkritik immer eine subjektive Meinung ist und es keine Skala gibt, die für eine Bewertung messbare Analysen liefern kann. Wenn Karl-Otto neue Winterreifen will, schaut er sich den Testbericht beim ADAC an und nimmt jene, die am nähsten an 100% liegen, weil alle Testkriterien annähernd dem Optimum entsprechen. Es ist zur Gewohnheit geworden, nach Punktzahl zu gehen und zu entscheiden, was gekauft wird und was nicht. Bei Filmen geht da zum einen aufgrund der Subjektivität des Testers, und zum anderen wegen des Überblicks, was überhaupt mit einander verglichen werden kann, das Wohlbefinden über diese quantifizierbare Einstufung, bzw. deren Unzulänglichkeit, verloren - und das Gehirn mag das gar nicht. Es zählen harte Fakten! Ob sie sinnvoll sind, oder nicht... ![]()
“Sehe ich so aus als ob mich das interessiert?!"
@ mj
Was die Geschichte zur ersten Ordnung betrifft und zur Resistance sollte man Aftermath, bloodline und shattered empire lesen. Da wird alles erklärt.
"Die fliegen jetzt."
"Die fliegen jetzt?"
"Die fliegen jetzt!"
@MrBond
Aber genau wie in anderen Bereichen, muss der Vergleich erst einmal möglich sein. Auch beim ADAC kann man nicht jeden Test miteinander vergleichen. Ein Test eines Mittelklassewagens ist nur schwer mit dem einer Luxuskarosse zu vergleichen. Erwartung und Zielsetzung des Herstellers und Kunden spielen eine Rolle. Wer würde einen Opel (F&F7) mit einem Ferrari (Star Wars) vergleichen wollen?
@Tarkin
Natürlich gibt es inzwischen Bücher und Serien, die das Thema aufgreifen, aber plausibel ist es für uns trotzdem nicht. Auch gibt es hier gravierende Unterschiede zu den früheren Filmen. Diese standen für sich und definierten den Kanon, man konnte sich weitere Informationen suchen, aber die Filme gaben den Ton an. Inzwischen benötigt man das Beiwerk, damit die Filme hoffentlich schlüssig werden.
Ist schon ziemlich interessant. Ich habe von "äußerst mittelmäßig" bis "der fast perfekte Film" jede Kritik gesehen. Na ja. Den Freitag mal abwarten.
Die Daseinsberechtigung kann sich durchaus erst mit dem letzten Teil der Trilogie ergeben. Die Geschichte schließt sich ja nun mal mit dem letzten Teil.
Btw ist ein schlechter Star Wars Film immer noch besser als kein Star Wars Film ^^. Spaß beiseite, solange er keine volle Katastrophe ist ...
@MJ
Ich persönlich finde es gut, dass es auch abseits der Filme viel Hintergrundinfos gibt und so das Universum erweitert wird. Das ist für den normalen Star Wars Schauer vielleicht nicht optimal, aber für Fans ganz cool. Aber auch ohne dieses Beiwerk können die neuen Filme für sich stehen, jedenfalls mMn.
Filme mit Punkten zu vergleichen mag schwierig sein, aber bei Autos funktioniert das schon, auch über Typen hinweg, wie sinnvoll das auch sein mag, da es dort ja messbare Werte gibt.
Die MJ Kritik ist Sachlich und Fachlich top wie immer. Auch wenn ich meistens nicht mit Übereinstimme.
Aber die Begründung der Hüte was MJ hier gemacht hat finde ich nicht so schlüssig.
Die meisten Leute lesen das Fazit und die Bewertung eines Filmes und machen davon ihren Kinobesuch abhängig. Was ich sehr schade finde. Aber so ticken die meisten halt.
Somit haben renommierte Medien die Verantwortung und auch die Macht über Erfolg und Misserfolg eines Filmes maßgeblich zu beeinflussen. Somit sollte, wenn man ein Bewertungsystem anbietet, damit auch Verantwortungsvoll umgegangen werden. Und nicht sagen nun ja. Ihr wolltet die Hüte doch und Opel vergleichet man nicht mit Ferrari. Da wird es sich zu einfach gemacht. Was der immensen Verantwortung nicht gerecht kommt.
Ganze Filmreihen stehen und fallen mit guten oder schlechten Kritiken. Und Star War TlJ „nur“ 3 Hüte zu geben mit der fehlenden Begründung er ist im Star Wars Universum nur der drei Hüte wert. Das versteht keiner, weil diese Begründung halt fehlt.
Somit ziehen die Leute die Schlussfolgerung das FF 7 besser bewertet wird als Star War und schon ist die Glaubwürdigkeit weg.
Und das hat diese wirklich großartige Seite nicht verdient. Und viele andere Filme haben ein besseres bewertungssystem verdient. Da fünf Punkte ( Hüte) eben keine Aussagekraft haben und falsche Schlüsse gezogen werden.
O
Tja...ich habe gestern die Kritik auf Focus gelesen und die fällt weniger gefällig aus und spoilert auch mehr.
Tatsächlich ist eine der "überraschenden und bedeutenden" Wendungen wirklich und wahrhaftig eine 1:1 Kopie der Storyline der Ur-Trilogie
SPOILER !!
Gealterter Jedimeister, der bereut einen Schüler an die dunkle Seite der Macht verloren zu haben und denmentsprechend niemanden mehr ausbilden will? Na?
Yoda-Luke-Vader?
SPOILER AUS
Ich finde es gerade zu widerwertig und peinlich, wie unglaublich einfallslos die beiden neuen Teile sind. Und wenn ich schon über den Gehalt an Klamauk lese...der hat Episode 1 mit dem unerträglichen JarJarBings schon das Genick gebrochen.
Aber klar, die 6-12 Jährigen erwischt man damit. Die Saga ist zerstört. LEIDER MUSS ich dennoch rein, meinen Neffen zuliebe. Aber für mich ist nach Episode 6 Schluss. Alles danach hat nix, aber gar nix mit der Magie der Originale zu tun.
Episode 1-3 sind in Ordnung, von Teil zu Teil besser und geradezu faszinierend, wie schlüssig und nahtlos sich Kreise schließen und Fragen beantwortet werden. DA merkt man eben noch, WER das Zepter in der Hand hatte und wer es für 7-9 nie hätte bekommen dürfen. Disney soll Micky Maus machen.
Schade, dass MJ den Film nur mit 3 Hüten bewerten konnte. Ich bin aber bereits jetzt schon sicher, dass mir der Film gefallen wird. Denke ich da an die User-Kritiken von JL zurück, dann waren da auch viele negative Punkte dabei - letztendlich bewertete die Mehrheit den Film mit 4 Hüten aufwärts. Und genauso wird es dann auch bei Star Wars für mich sein, wo einfach das Fanherz (welches mit Optik, Charakteren und Überraschungen ja erhöhrt wird) siegen wird.
Letzendlich hat MJ ja selbst Recht - man sollte einfach aufhören nur auf die Punkte zu schielen - leider steht dies dann aber auch im Kritiker-Spiegel im Vordergrund. Naja, ich werd das Internet wohl meiden, da einfach zu viele Spoiler bzgl. Star Wars existieren.
@KalEl:
Das liegt wohl daran das man sich nicht spoilern lassen will. Die Focus Rezession zum Beispiel war unter aller Sau und voller Spoiler. Wie so ein großes Medium wie Focus solche Deppen bezahlen kann ist mir ein Rätsel.
MJ ist da schon viiiiieeeel besser, aber dennoch, Kritik ohne Spoiler ist unvermeidlich, so überfliege ich den Text nur und lese das Fazit ![]()
Klugschiss und Mega-OffTopic: "...Rezession..."
WAARUUUM? Warum? Warum?
Hier gibt es nichts zu sehen!
@willi777:
Warum nutzt du dann bitte nicht auch die Spoilerfunktion? Sie ist doch extra dafür da um die Spoiler zu überdecken, damit jemand der den Spoilerr nicht lesen will, ihn einfach überspringen kann. Oder funktioniert die nicht mehr?
Ich kann die Kritik an MJ bzw. deren Hutvergabe nicht nachvollziehen. Ganz ehrlich, wer von euch hat auf seiner eigenen Liste von Lieblingsfilmen nicht auch 2 Filme, die man einfach nicht nach dem gleichen Schema bewerten kann? Für mich zum Beispiel gehört "Die nackte Kanone" zu den allerbesten Filmen überhaupt, und verdient daher seine 10/10 Punkte. Was wenn ich jetzt aber beispielsweise einen Gladiator nur mit 9/10 bewerte, ist das dann der schlechtere Film als die nackte Kanone?
Filme verschiedener Genres können meiner Meinung nach mit einem Punktesystem nicht wirklich stimmig miteinander verglichen werden. Mal abgesehen davon hat MJ doch auch sehr gut erläutert welche Punkte ihnen am Film nicht sonderlihc gefallen haben. Leider sind da gerade Dinge dabei, die mich bereits bei Episode 7 sehr gestört haben...
Die MJ-Kritik spiegelt eigentlich genau meine Erwartungshaltung an Episode VIII wieder - nämlich gar keine. Schon als ich den Trailer zum ersten Mal sah, gab es nichts, was mich darin angesprochen hatte. Nach der - meiner Meinung nach - grandios versemmelten Episode VII, wird auch dieser Film kein echtes "Star Wars"-Feeling aufkommen lassen.
Zumindest vermute ich das.
Ich hoffe, dass ich mich am Samstag eines besseren belehren lassen werde, denn bei "Rogue One" war ich vorher auch skeptisch und wurde doch überzeugt, dass man den "Star Wars"-Geist doch noch einfangen kann.
Warum ich trotzdem ins Kino gehe, obwohl ich nicht die geringste Lust auf den Film habe ? Nun.Gruppenzwang.
"Beschreiben Sie den Verdächtigen"; "1,80 Meter, Schnurrbart..."; "Oh - das ist aber ein verdammt großer Schnurrbart !"
@Mindspitting
Die Kritiken vom Focus Online sind aber nicht annährend so spolierlastig wie die von SpOn. Die Affen da schaffen es jeden Film kaputt zu spoilern.
Kritik: Star Wars - Die letzten Jedi von Moviejones
Moviejones | 12.12.2017