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Kritik: Der Untergang des Hauses Usher von Moviejones

Moviejones | 19.10.2023

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19 Kommentare
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Randalthor : : Moviejones-Fan
19.10.2023 11:52 Uhr
0
Dabei seit: 26.06.20 | Posts: 27 | Reviews: 0 | Hüte: 0

Mir hat die Serie sehr gut gefallen. Es ist richtig, dass der Knackpunkt erst in der letzten Folge thematisiert wird, hat mir beim Schauen aber nichts ausgemacht.

Mark Hamill war einfach nur brilliant!

Let the Dragon ride again on the winds of time.

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DerDoctor : : Moviejones-Fan
20.10.2023 05:14 Uhr
0
Dabei seit: 07.02.18 | Posts: 77 | Reviews: 0 | Hüte: 4

Erst eine Folge gesehen, war schon beeindruckend. Geschickt altmodischen Grusel mit einer modernen Geschichte verwoben. Und die einzelnen Folgen tragen zumal den Titel von jeweils einer bekannten Geschichte von Poe. Macht neugierig.

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TamerozChelios : : Moviejones-Fan
31.10.2023 13:16 Uhr
1
Dabei seit: 20.05.14 | Posts: 2.386 | Reviews: 5 | Hüte: 73

Mit dieser Serie schießt sich Netflix bei mir ins Aus.

Nicht falsch verstehen, die Serie ist wirklich sehr gut gemacht, sowie alles, was der Regisseur für Netflix gemacht hat, aber beim Schauen habe ich ständig Netflix in meinen Nacken gespürt, wie sie die LGBTQ+-Community auf Zwang normalisieren wollen.

Ich habe kein Problem damit, wenn pro Film/Serie LGBTQ+-Pärchen vorkommen, meinetwegen können sie auch die Hauptdarsteller sein. Sie können sich küssen, sie können sich nackt lieben, sie können machen was sie wollen. Aber im Laufe der Jahre versucht Netflix auf Zwang das uns zeigen zu wollen, wie normal das denn sei.

Ja, es ist normal (bevor es Flüche gibt).

Aber man muss mit keiner Sache auf der Welt übertreiben und dieser Streaminganbieter tut es grenzenlos.

In meinem gesamten Leben (Schule, Karriere, Freundeskreis, Bekanntenkreis, Familienkreis) habe ich höchstens drei Leute kennengelernt, die homosexuell sind. Netflix will uns weiß machen, dass eine einzige Familie Neigungen zum gleichen Geschlecht hat.

Da haben wir Prospero, den jüngsten Sohn, der alles und jeden nimmt.

Da haben wir Victorine, die lesbisch ist.

Da haben wir Leo, der sich zu beiden Geschlechtern angezogen fühlt.

Da haben wir Tamerlane, die zusieht, wie ihr Mann mit einer Frau flirtet und sich dabei befriedigt (was für mich eindeutig dafür steht, dass sie auch das gleiche Geschlecht mag).

Zu der Familie kommt noch der Reporter Dupin hinzu, der ebenfalls homosexuell ist.

Es wäre alles kein Problem, wenn ein gewisses Verhältnis real sein würde, sowie im echten Leben, aber dieses Übertreiben ist zwanghaft und für mich "unrealistisch".

Wie ich schon mehrmals in diesem Forum gesagt habe: Man kann eine Geschichte erfinden wie man möchte, aber es gibt Dinge, die real bleiben müssen.

Ein Superman (Cavills Man Of Steel) kann fliegen, Tonnen heben und stemmen und Laser aus den Augen schießen, was alles kein Problem ist, aber wenn er mit Bart rumläuft und das Feuer, indem er durchläuft, nicht seine Haare versenkt, aber einige Szenen später rasiert ist, weil ein Messer ihm "schaden" kann, dann ist das unrealistisch.

By the way macht es Netflix mit seinen Produktionen ständig, und zwar auf Zwang die LGBTQ-Community uns vorsetzen, was nochmals erwähnt kein Thema an sich ist, aber dieses für "dumm verkaufen" geht mir gegen den Strich

Gute Vorbereitung ist 90% Sieg!

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Elwood : : Toyboy
31.10.2023 13:41 Uhr | Editiert am 31.10.2023 - 13:49 Uhr
0
Dabei seit: 10.03.17 | Posts: 1.100 | Reviews: 6 | Hüte: 162

@TamerozChelios

aber wenn er mit Bart rumläuft und das Feuer, indem er durchläuft, nicht seine Haare versenkt, aber einige Szenen später rasiert ist, weil ein Messer ihm "schaden" kann, dann ist das unrealistisch.

Superman rasiert sich mit Spiegel und Hitzeblick. Verstehe nicht, wo das unrealistisch sein soll.

Ich hasse dieses Nazi-Gesocks!

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WiNgZzz : : Moviejones-Fan
31.10.2023 14:11 Uhr
0
Dabei seit: 14.01.11 | Posts: 2.363 | Reviews: 0 | Hüte: 83

"In meinem gesamten Leben (Schule, Karriere, Freundeskreis, Bekanntenkreis, Familienkreis) habe ich höchstens drei Leute kennengelernt, die homosexuell sind."

Wenn man nicht "der Nabel der Welt" ist, soll das schonmal vorkommen.

Hier gibt es nichts zu sehen!

MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
31.10.2023 14:29 Uhr
1
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.949 | Reviews: 184 | Hüte: 616

@TamerozChelioz:

Und genau wegen solchem Gelaber ist es in meinen Augen nicht nur notwendig sondern auch wichtig, dass ein solches Level an Diversität gezeigt wird.

Zumal es im Kontext der Familie Usher auch Sinn ergibt, dass alle sexuell sehr freizügigkeit leben. Die haben Geld, können machen was sie wollen und sind größtenteils zwischen 20-30 - also Teil einer Generation, die mehr im Einklang mit den eigenen Emotionen und Neigungen lebt. Und das alles ohne Zwänge einer Gesellschaft, über der sie nach eigenem Empfinden ohnehin stehen.

Ach und Tamerlane hat eine Neigung/einen Kink - sie mag es zuzusehen. Es hat nichts mit lesbischem Verhalten zu tun, die Frau hat (wenn man die Serie verfolgt merkt man das gut) offensichtlich ne völlig distanzierte Haltung zu ihrem Mann, den sie ganz klar als unter ihrem Nivau und eher als Objekt empfindet. Sicher, da ist eine Form von Liebe, aber die lässt sie nicht zu, weil sie ein Problem damit hat, überhaupt Menschen an sich ranzulassen. Da passiert psychologisch so viel, das will ich nicht mal alles ausbreiten.

Aber letztlich hat die Serie einen normalen und gesunden Mix gefunden. Zu keinem Zeitpunkt hab ich mir überhaupt Gedanken darüber gemacht, dass da viele sexuelle Orientierungen drin sind. Kann aber auch einfach damit zu tun haben, dass ich Menschen sehe und nicht sexuelle Orientierungen und mich davon nicht angegriffen fühle, wenn davon viele vorhanden sind.

Klingt jetzt härter als ich es meine, aber: Erweitere vielleicht deinen Horizont ein wenig und du wirst merken, dass LGBTQ+ ein wesentlich größerer und immer noch viel zu wenig akzeptierter Teil unserer Gesellschaft ist.

"You will give the people of Earth an ideal to strive towards. They will race behind you, they will stumble, they will fall. But in time, they will join you in the sun, Kal. In time, you will help them accomplish wonders." (Jor El, Man of Steel)
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Silencio : : Moviejones-Fan
31.10.2023 15:50 Uhr
0
Dabei seit: 17.08.17 | Posts: 2.417 | Reviews: 54 | Hüte: 290

"LGBTQ-Charaktere sind unrealistisch, weil Superman sich rasiert" ist definitiv mal was neues...

"I am not fucking around here, I believe a well-rounded film lover oughta have something to say about Jean-Luc Godard and Jean-Claude Van Damme."

-Vern

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MobyDick : : Moviejones-Fan
31.10.2023 16:38 Uhr
0
Dabei seit: 29.10.13 | Posts: 7.688 | Reviews: 254 | Hüte: 620

Unabhängig davon ist die Serie auch als Spiegel der derzeitigen Umwelt und Medienlandschaft konzipiert, da soll es dann schonmal vorkommen, dass LGBT da Thema ist, genauso wie das Thema Opidoid Krise. Da sollte man eigentlich erwarten, dass ein erwachsener und mündiger Mensch einfach mal sich darauf einlassen kann, ansonsten hätte er das Ding auch in der viktorianischen Zeit belassen können, wo solche Themen durchaus in dieser Multiplikation ein deutlicherer Fremdkörper hätten sein können wink

Dünyayi Kurtaran Adam
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TamerozChelios : : Moviejones-Fan
31.10.2023 19:49 Uhr
0
Dabei seit: 20.05.14 | Posts: 2.386 | Reviews: 5 | Hüte: 73

@WiNgZzz

Ich habe von der Verhältnismäßigkeit gesprochen.

Also willst du mir sagen, du kennst eine ganze Familie, die homosexuell ist?

@ZSSnake

Ja, es ist nötig, Diversität reinzubringen, aber ich rede von übertriebenem Zwang. Genauso gut hätten sie in der Serie alle Eiscreme lieben können.

Der Punkt wäre: sie zeigen keinen Vor-/Nachteil von Eiscreme, sondern wird einfach so gezeigt. Die hätten die eigene Familie zum Opfer von Opiaden machen können beispielsweise.

Verstehe aber nicht, was "reich sein" mit "Sex. Orientierung zu tun hat"??

Kann ich es als Arbeitsloser nicht?

Abgesehen davon ist mein "Horizont erweitert". Es geht sich nicht konkret um den übertriebenen Zwang von der Community, sondern generell dass Netflix uns was einpflanzen will, was in dem Maße meiner Meinung nach nicht existiert.

Dann lieber eine Person homosexuell machen und daraus eine große, wichtige Geschichte. Die hätten Vater Usher zB homophob machen können, sodass er sich mit der Homosexualität seines Kindes abfinden muss bzw er damit ein Problem sieht, oder in dem Fall meinetwegen alle Kinder homosexuell machen - nach dem Motto "Die Blutlinie endet sowieso".

@Silencio

lern erstmal richtig lesen.

@MobyDick

Dann soll bitte auch daraus ein wichtiges Thema gemacht werden. Aber dass so viele homosexuell sind ist Nonsens für die Story der Serie.

Gute Vorbereitung ist 90% Sieg!

MJ-Pat
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Raven13 : : Desert Ranger
31.10.2023 20:17 Uhr | Editiert am 31.10.2023 - 20:43 Uhr
0
Dabei seit: 13.02.16 | Posts: 7.230 | Reviews: 108 | Hüte: 641

@ TamerozChelios

Ich verstehe, was du meinst und bin da ganz bei dir. Mich hat das z. B. bei "Tote Mädchen lügen nicht" extrem angenervt. Die halbe Schülerschaft war in den späteren Staffeln homosexuell, und es gab sogar eine eigene Homosexuellen-Gruppierung in der Schule, in der unzählige Schüler waren. Das allein wäre ja so nicht schlimm, aber in jeder Folge gab es mindestens eine explizite Sexszene zwischen Homosexuellen Männern, und sowas ist mir als Zuschauer dann doch unangenehm. Muss ich sowas sehen? Ich finde solche expliziten Szenen eher verstörend. Sowas sollte Privatsache bleiben. Ich mag es generell schon nicht, wenn man in Filmen oder Serien explizite Sexszenen zu sehen bekommt. Komisch ist aber, dass homosexuelel Frauen nur selten in der Serie vorkamen. Ist das seitens Netflix etwa Diskriminierung gegen homosexuelle Frauen?

Ich habe zwar nichts gegen Homosexuelle Menschen, aber als heterosexueller Mann finde ich den Gedanken an Sex zwischen zwei Männern dennoch unangenehm und eklig, und das kann man mir wohl nicht vorwerfen. Ich werfe anderen ja auch nicht vor, wenn sie etwas unangenehm oder eklig finden. Spinnen sind auch das normalste auf der Welt, trotzdem ekeln sich viele davor.

Ja, Homosexualität ist normal, aber dennoch die Minderheit. Wenn Netflix uns mit ihren Prioduktionen aber weißmachen wollen, dass jeder zweite Mensch homosexuell sei und den Zuschauern das auch immer wieder volle Kanne ins Gesicht klatscht durch explizite Sexszenen und andauerndes Geknutsche, nervt mich das schon etwas. Wie wohl die meisten Menschen habe ich nichts gegen Homosexuelle oder Was-auch-immer, daher ist es beleidigend und nervig, wenn Netflix Leuten wie mir noch versucht, LGBTQ mit dem Hammer einzutrichtern. Mit dem Holzhammer erreicht man höchstens das Gegenteil: Man erzeugt Unmut gegen diese Serien und Filme und gegen den Produznten.

Und mal abgesehen davon, bin ich davon überzeugt, dass diese Art der Darstellung in den Medien absolut nichts bringt. Die Menschen, die Homosexualität und LGBTQ ablehnen oder gar hassen, werden auch von solchen Serien und Filmen garantiert nicht bekehrt. Alle anderen müssen nicht mehr bekehrt werden. Für wen also betreibt man diese nervige "geistige Zwangs-Umerziehung"?

Hier mal eine Statistik, wie viele Menschen in Deutschland sexuelle Neigungen diskriminieren:

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1123809/umfrage/diskriminierung-in-deutschland-nach-diskriminierungsmerkmal/

Es sind nuir 4 %! Und für diese 4 % betreibt man den Aufwand, Homosexuelle in Filmen und Serien so sehr in den Vordergrund zu rücken? Diese 4 % werden sich ohnehin nicht umerziehen lassen.

EDIT:

Durch puren Zufall bin ich gerade auf das hier gestoßen, und das unterstreicht nochmal ganz deutlich, dass da besonders bei Netflix gehörig was schief läuft:

Ein Zauberer kommt nie zu spät. Ebenso wenig zu früh. Er trifft genau dann ein, wenn er es beabsichtigt.

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WiNgZzz : : Moviejones-Fan
31.10.2023 23:47 Uhr | Editiert am 31.10.2023 - 23:51 Uhr
0
Dabei seit: 14.01.11 | Posts: 2.363 | Reviews: 0 | Hüte: 83

@TamerozChelios: Ne, ist aber auch die Familie Usher nicht! Scheint dir ja auch aufgefallen zu sein.

Davon aber ab gibt es eben "im allerweitesten Sinne vergleichbare", bekannte Personen: Hier zwar nicht homo-, sondern transsexuell z.B.: die früheren Wachowski-Brüder (Matrix etc.) sind nacheinander zu Wachowski-Schwestern geworden (bzw. schon immer gewesen, konnten dies aber nicht öffentlich "ausleben"). Da dürfte die Wahrscheinlichkeit mehrerer Homo- bzw. Bisexueller innerhalb einer Familie nicht so abwegig sein.

Hier gibt es nichts zu sehen!

MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
01.11.2023 09:29 Uhr | Editiert am 01.11.2023 - 09:33 Uhr
0
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.949 | Reviews: 184 | Hüte: 616

@TamerozChelios:

"Verstehe aber nicht, was "reich sein" mit "Sex. Orientierung zu tun hat"??

Kann ich es als Arbeitsloser nicht?"

Das hab ich nicht geschrieben - ich hab gesagt "die haben Geld, die können machen was sie wollen" - in der Serie wird mehrfach thematisiert, dass die Ushers sich als "was besseres" sehen, sich als unangreifbar empfinden. Der Mix aus Macht, Unantastbarkeit und trotzdem gewissermaßen Anonymität hinter verschlossenen Türen macht es leicht, sich komplett auszuleben, weit weg von gesellschaftlichen Zwängen. Exzentrik und Macht gehen oftmals Hand in Hand - und alle Ushers sind... sagen wir mal vorsichtig "machttrunken". Je höher wir die Treppe kommen, desto unangreifbarer fühlen die sich. Für mich war die Sexualität bei einigen (zuschauen, die eigenen Assistenten zu sowas zwingen, oder ganz einfach Fremdgehen/die Frau des eigenen Bruders verführen) ziemlich klar Ausdruck von all dem, was mit denen falsch läuft.

Und für mich hat das vor allem die Figuren unterstützt und bei den meisten nur gezeigt, dass sie extrem distanziert von "echter" Emotion sind. Die Assistenten werden als "Erleichterung" nach nem harten Tag missbraucht, das Zuschauen von Tamerlane zeigt die Distanz von ihrem Mann, der nur als Gesicht für ihre Lifestyle-Marke dient, die Doktoren und ihre "Beziehung", die komplett auf dieses Kunstherz fokussiert ist, usw. - die Sexualität ist hier eher Ausdruck der Machtmenschen, die die Ushers alle sind. Und diese Bindungsunfähigkeit und Unangreifbarkeit sorgt dafür, dass jeder von denen einfach nur seine Triebe so auslebt, wie er grad Lust hat.

Klar, kann man als Arbeitsloser auch seine Sexualität ausleben - aber je weiter oben in der Nahrungskette du bist, desto eher brichst du aus "Gesellschaftlichen Konventionen" aus, weil du dich darüber siehst. Otto Normalmensch fühlt sich in der Regel von der Gesellschaft weit stärker gemaßregelt, wenns um offenes Ausleben der eigenen Sexualität geht. Beispiel? Diese Diskussion hier - wäre jeder so offen und aufgeschlossen wie er behauptet, gäbe es sie garnicht wink

"You will give the people of Earth an ideal to strive towards. They will race behind you, they will stumble, they will fall. But in time, they will join you in the sun, Kal. In time, you will help them accomplish wonders." (Jor El, Man of Steel)
MJ-Pat
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Raven13 : : Desert Ranger
01.11.2023 10:57 Uhr | Editiert am 01.11.2023 - 10:58 Uhr
0
Dabei seit: 13.02.16 | Posts: 7.230 | Reviews: 108 | Hüte: 641

Dieser Diskussion hat ein Gutes: Ich habe diese Serie wieder von meiner Watchlist gestrichen. Ich wusste bis zu dieser Diskussion nicht, dass die Serie derart viel Sex und Homosexualität zeigt und es sogar "beim Sex zuschauen"-Szenen gibt. Sowas ist nichts für mich.

Ein Zauberer kommt nie zu spät. Ebenso wenig zu früh. Er trifft genau dann ein, wenn er es beabsichtigt.

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WiNgZzz : : Moviejones-Fan
01.11.2023 11:17 Uhr | Editiert am 01.11.2023 - 11:29 Uhr
0
Dabei seit: 14.01.11 | Posts: 2.363 | Reviews: 0 | Hüte: 83

"Derart viel" zeigt die Serie auch nicht (falsche/übertriebene Darstellung und/oder Wahrnehmung), gibt ein paar Szenen, meist wird aber eher angedeutet.

Hier gibt es nichts zu sehen!

MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
01.11.2023 12:46 Uhr
0
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.949 | Reviews: 184 | Hüte: 616

@Raven13:

Es gibt ein paar Szenen die Sexualität thematisieren aber es wird nie etwas explizit gezeigt. Es gibt 1 oder 2 Szenen, in denen Explizites angedeutet wird. Sexualität der Figuren spielt praktisch keine Rolle, wenn man davon absieht, dass jeder von ihnen eine sexuelle Orientierung hat und eben deren mitunter exzentrische Neigungen vorhanden sind.

Die Show wegen dieses Themas nicht zu gucken, wäre in etwa wie Forrest Gump nicht zu gucken, weil man mit Tischtennis nichts anfangen kann. Oder Zurück in die Zukunft weil man keine Skateboarder mag. Also in der Hinsicht evtl die Kirche mal im Dorf lassen...

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