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Hier dreht sich alles um die Thunderbolts* von Moviejones. Tausch dich mit anderen Filmfans aus.
Jetzt feiern alle diesen Film (Kritiker, Marvel Fans und Hater) und was macht MJ?
Sie geben diesem Film eine schlechtere Bewertung als alle anderen Filme der Phase 4 und 5.
Was stimmt mit euch eigentlich nicht?
Ich werde am Sonntag oder nächsten Mittwoch in den Film gehen. (Erster Marvel Kinobesuch seit Dr Strange 2). Ich werde berichten, ob ihr wollt oder nicht 
"I’ll do my best."
"Your best! Losers always whine about their best. Winners go home and fuck the prom queen."
Schneewittchen wird als Meisterwerk gefeiert, der Fanliebling Minecraft völlig zerrissen, dieser überdurchschnittliche Film unter dem Rohrkrepierer Captain Sidekick America bewertet...
Langsam habe ich das Gefühl, ihr wollt David Hain den Rang ablaufen und möglichst kontrovers bewerten, damit es Klickzahlen gibt.
Was, nur 3/5 Hüte? Bei Rotten Tomatoes steht er im Moment bei 90%. Allerdings gibt es bisher (oder wurde das abgeschafft?) keine Einordnung auf der Skala.
5/5 oder 10/10 - wie auch immer man die Punkte vergeben möchte. Für mich ist dieser Film ein kleines Meisterwerk.
Dafür möchte ich Feige und co danken - hier hat man abgeliefert - fertig.
“You have fought long enough, Galadriel. Put up your sword.”
@sid / Raven13 / PaulLeger
Bzgl. der Durchschnittwertung bei RT, keine Ahnung ob es Absicht ist, dass man sie nicht mehr sieht, aber über einen Umweg geht es dennoch: Klickt auf einen der Prozentscores, dann rechte Maustaste klicken, dann Untersuchen auswählen, dann Strg. F drücken, dann im Feld averagerating eingeben und dann wird die Durchschnittswertung in diesem Text angezeigt (7.1 aktuell für Thunderbolts).
Mein Letterboxd-Profil /// (ehem. FlyingKerbecs) /// aktuelle Anime-Empfehlungen: Sentenced to be a Hero // Hell’s Paradise // JJK (bei Crunchyroll)
Der Film hat mich echt überrascht. Schön Charakter, und Story fokussiert. Kommt in dem Genre nicht gerade häufig vor. Mit Logan und Guardians 3, der beste Superheldenfilm, der letzten Jahre.
@sid
Was, nur 3/5 Hüte? Bei Rotten Tomatoes steht er im Moment bei 90%.
Die 90 % bei RT bedeuten, dass 90 % der Kritiken positiv waren. Eine 3 von 5 ist ebenfalls positiv.
Danke an PaulLeger der auf die unterschiedlichen (und seit einiger Zeit auch erkennbaren) Autoren hingewiesen hat.
@ PaulLeger
Klar, das stimmt, es waren zwei verschiedene Autoren. Aber wer auch immer 7/10 für "Brave New World" vergeben hat, der hat einfach einen "interessanten" Geschmack und keinen Anspruch an technische und handwerkliche Qualitäten bei einem Actionfilm. Und die politischen Dialoge waren einfach schlecht und unglaubwürdig, ebenso die sprunghafte und langweilige Handlung und die langweiligen Charaktere.
Umgekehrt bietet Thunderbolts handwerklich und technisch eine viel höhere Qualität und auch eine bessere Handlung, bessere Dialoge und bessere Charaktere. Und all das zeigt sich halt im Kritikerspiegel und in den Texten der Kritiken. Dass der Film hier daher mit einer gerade so leicht überdurchschnittlichen 6/10 "bestraft" wird, ist halt ebenso "interessant", auch wenn der Autor jemand anderes war.
Aber gut, über Geschmack lässt sich ja immer streiten, daher ist es natürlich auch legitim, wenn der Autor den Film nicht so gut findet und ihm eine eher schlechtere Note gibt als die meisten Kritiker und User.
@ Parzival
Das ist ja eine sehr umständliche Methode. 
Aber ein Schnitt von 7,1/10 ist für einen MCU-Film durchaus ziemlich gut, die meisten MCU-Filme liegen da deutlich tiefer.
Ein Zauberer kommt nie zu spät. Ebenso wenig zu früh. Er trifft genau dann ein, wenn er es beabsichtigt.
@TiiN Anzahl der Hüte ist immer Auslegungssache für jeden selbst. Ich persönlich gehe gerade bei 3,5 aus ist gerade so gut aber eher befriedigend. Vielleicht liegt es halt an der Schule. Bei 50% der erreichten Punkte war damals bei uns eine 4 minus also für mich ach und krach ausreichend. So fühlt sich für mich 3 Hüte an wie eine 4 in der Schule. Denke aber jeder nimmt sowas anders war.
Man sagt alle Hunde kommen in den Himmel. Ich hoffe es gilt auch für Katzen :–(
@Thema unterschiedliche Autoren:
Ich muss dabei immer an eine Album-Kritik von vor ein paar Jahren denken, in der es hieß "Das Vorgänger-Album war ja nicht so gut...". Aber dann schaut man in das Archiv der Seite und besagtes Album wurde mit 4 von 5 Sternen bewertet...
Klar darf, muss und soll jeder und jede Autorin eine eigene Meinung haben. Ich glaube aber, wenn man im Namen einer Plattform schreibt, dann muss man zusätzlich durchaus schauen, dass alles irgendwie zusammenpasst. Von daher sehe ich persönlich nicht so den Nutzen, den Namen einzublenden - am Ende ist es trotzdem alles unter dem Label Moviejones. Auch vor dem Hintergrund, dass die Kritiken ja durchaus bei Google landen und von "Passanten" mitgenommen werden.
Ich meine, am Ende gibts dann irgendwie eine Bestenliste mit "das waren die besten MCU-Filme nach Endgame", bei der man sich dann auf die MJ-Kritiken bezieht, und dann taucht da Brave New World auf...Gut, das ist alles verkraftbar. Es geht ja um nix. Aber irgendwie weird ist es schon.
Mein Eindruck ist allerdings auch, dass in letzter Zeit manche Filme eher "Antizyklisch" bewertet wurden. Auch wenn ich den Ansatz und die Perspektive respektiere, merke ich für mich, dass das am Ende aber nicht die Anlaufstelle bzw. Orientierung ist, die ich suche, um einordnen zu können, ob ein Film sehenswert ist.
AfD-Verbot (:
Für mich liest es sich so, dass manche hier denken, dass Moviejones Kritiken immer exakt den durchschnittlichen Plattformbewertungen entsprechen müssten - weil das der "wahre" Wert eines Films ist.
Aber wofür bräuchte man dann noch Moviejones?
@ GPJ
Du hast absolut recht. Dennoch muss der Redakteur bzw. Moviejones halt auch mit der Kritik der Leser klarkommenm, denn wenn die meisten Moviejones-Leser den Film gut oder sehr gut finden und die Kritik hier dann auf einer gegenteiligen Meinung basiert, dann ist das halt ein Grund für Diskussionen. Auch das ist meiner Meinung nach nicht weiter schlimm, wenn niemand beleidigend oder persönlich wird.
Ich kann jedenfalls nur für mich sagen, dass meine eigene Meinung leider doch recht oft von der der Moviejones-Kritiken abweicht. Das führt am Ende nur dazu, dass ich mir die Kritiken von Moviejones nicht mehr durchlese, weil sie meinen Geschmack nur selten abgdecken.
Ich lese mit meist die Kritiken von Kritikern durch oder schaue mir nur Kritiken von Kritikern bei Youtube an, deren Meinung ich öfter teile, weil wir einen ähnlichen Geschmack haben. Aber letztendlich habe ich sowieso eine fixe Watchlist, auf der nur Filme stehen, die mich grundsätzlich interessieren und zu denen ich mir in 9/10 Fällen ein eigenes Urteil bilden will. Nur selten nehme ich einen Film aus meiner Watchlist, weil meine Lieblingskritiker eine schlechte Meinung dazu haben, aber das opassiert nur dann, wenn ein Film sowieso schon nur ein niedriges Interesse bei mir ausgelöst hat und wenn die Kritikpunkte mich dann doch überwiegend stören würden.
Aber dank Moviejones hatte ich damals eine leicht höhere Erwartung an Brave New World, und letztendlich fand ich den Film dann doch kacke. Und umgekehrt hatte ich dank Moviejones ein ganz leichtes Unbehagen wegen Thunderbolts, doch auch das war absolut unbegründet. Das führt beim ir halt dazu, dass ich mir die Kritiken von Moviejones zwar durchlese, aber sie nicht mehr für bare Münze nehme und mich dadurch nicht mehr beeinflussen lasse.
Aber seien wir mal ehrlich: Kritiken schreibt man doch in erster Linie für sich selbst, weil sie die eigene Meinung widerspiegeln. Niemand sollte sich durch Kritiken anderer Leute beeinflussen lassen. Jeder sollte sich bei Interesse immer ein eigenes Bild machen. Ich hasse es, wenn Leute auf Basis einer Kritik sagen, sie gehen wegen dieser einen negativen Kritik nicht ins Kino.
Ein Zauberer kommt nie zu spät. Ebenso wenig zu früh. Er trifft genau dann ein, wenn er es beabsichtigt.
@ Manisch
Klar darf, muss und soll jeder und jede Autorin eine eigene Meinung haben. Ich glaube aber, wenn man im Namen einer Plattform schreibt, dann muss man zusätzlich durchaus schauen, dass alles irgendwie zusammenpasst.
Wie soll das funktionieren? Du und andere wünscht euch offenbar, dass der Autor "Thunderbolts" mit 4/5 Hüten bewertet hätte, damit es in Relation zu "Cap 4" passt. Soll sich der Autor dann die Argumente, wieso der Film 4 Hüte verdient, aus den Fingern saugen, wenn er selbst gar nicht davon überzeugt ist? Da macht es deutlich mehr Sinn eine Bewertung einzutragen, die er dann auch mit seiner Kritik rechtfertigen kann.
Im übrigen bin ich etwas erstaunt, dass ausgerechnet diese Bewerttungen hier jetzt so eine große Welle auslösen. Hätte "Cap 4" eine 4,5/5 und "Thunderbolts" eine 2/5 bekommen, dann wäre es evtl. verständlicher aber wir reden hier von einer Differenz von 0,5 Hüten...
Und wie TiiN schon erwähnt hat entsprechen 90% auf RT eben nicht einer 9/10. Die Durchschnittswertung der Kritiker liegt bei ca. 7/10 und die 6/10 von MJ ist meiner Meinung nach da jetzt nicht so weit weg, um so einen Aufriss darum zu machen.
@PaulLeger
Bei der Frage, wie genau es funktionieren soll, ziehe ich mich gerne faul mit einem "Das muss man Teamintern besprechen" raus. Das ist eben die Herausforderung für Redaktionen im Vergleich zu "persönlichen Blogs".
AfD-Verbot (:
@ Manisch
Witzigerweise gab es so eine Diskussion tatsächlich vor kurzem, da ging es aber nur darum, Extrem-Bewertungen zu vermeiden solange der Film keine Vollkatastrophe/kein Meisterwerk ist. Dass 3/5- bzw. 3,5/5-Bewertungen für zwei durchschnittliche MCU-Filme für so viel Diskussionen sorgen, hätten wir nicht gedacht.^^
Kritik: Thunderbolts* von Moviejones
Moviejones | 29.04.2025