Petition gegen Amber Heard: "Aquaman 2"-Rauswurf gefordert

@PaulLeger

Rechtstaat bedeutet eben auch, dass das Urteil eines Prozesses sich auf den Anklagepunkt bezieht und nicht auf einen weiteren... Wenn man für eine Tat nicht verurteilt wurde gilt zumindest bei uns in Deutschland und in der europäischen Union die Unschuldsvermutung. Wer über den Rechtstaat belehren will, sollte ihn eben auch kennen. Schuld beweist man in einen Rechtsstaat durch einen Urteilsspruch im entsprechenden Anklagepunkt. Das Urteil sagt jedenfalls aus, dass The Sun Depp weiterhin als Frauenschläger bezeichnen darf, weil es Hinweise darauf gibt, dass 12 von 14 Anschuldiungen wahr sein könnten. Es muss außerdem noch richtig ermittelt werden wie es dazu kam. Wer hat von den zwei angefangen? Amber oder Johnny. Haben sie sich gegenseitig geschlagen? Hat Depp angefangen? Hat Heard angefangen? War Depp zu diesen Zeitpunkt zurechnungsfähig? Wie war es bei Heard? Warum sagen die Angestellten gegen Heard aus, wenn die beweise so eindeutig sind? Warum haben im Prozess Ärzte für Depp ausgesagt? Das alles muss ermittelt werden und das wurde es bisher nicht. Was ist wenn Amber angefangen hat und er sich nur gewehrt hat? Das wurde noch nicht geklärt. Deswegen wäre es sinnvoll, wenn einer der beiden eine Anklage wegen Körperverletzung anstrebt. So kann der Sachverhalt wirklich aufgeklärt werden...

Es ist übrigens keine Fakenews, wenn man sagt, dass Amber angeklagt wurde... Sie wurde ja angeklagt. Depp wurde noch nie wegen Körperverletzung angezeigt. Er war von 1998 bis 2012 mit einer Frau zusammen. Das sind 14 Jahre und sie sagt auch, dass es nie verbale oder körperliche Gewalt von ihn gab. Nun kann man sagen, dass sie sie lügt, weil sie ihn noch lebt... Aber dann kann man das gleiche auch von Ambers Ex behaupten.

Außerdem finde ich es ja äußerst lustig, dass du sagst, dass Johnny Depp versucht Heard online fertig zu machen. Wer war es denn der damit an die Presse gegangen ist? Nicht Depp. Sie ging zur Presse und es gab bis heute noch keine Anklage gegen ihn wegen Körperverletzung. Es wird gesagt, dass sie Todesangst vor ihn. Warum klagt sie ihn dann nicht an?

@Paul Leger

Du solltest deine Quelle mal selber lesen, bevor du große Töne spuckst.

Richtig sie wurde nicht verurteilt sondern nur ermahnt.

Richtig ist aber auch, dass sie gewalttätig gegenüber Ihrer Freundin war.

Weiterhin gibt es genug Statistiken und jeder Psychologe wird es bestätigen, das die meisten
Opfer von häuslicher Gewalt schweigen und nie Anzeige erstatten.

So also nur weil sie nicht verurteilt wurde, und man lt. amerikanischem Recht Einträge löschen
und somit rechtlich ungeschehen macht, heißt es nicht dass es nicht passiert ist.

Bevor du also groß Quellen zitierst solltest du sie lesen.

Aber ich verzeihe dir, wenn du Amber so magst hast du vlt. einen rosarote Brille auf

@PaulLeger: Wenn man dem Beschuldigten auferlegt, er solle seine Unschuld beweisen, dann ist das eine Umkehr der Beweislast. Fakt ist doch, dass Amber Heard nicht zweifelsfrei beweisen kann, dass Johnny Depp jemals gewalttätig gegen sie wurde, während Gewaltausbrüche von ihr einwandfrei dokumentiert wurden.

@ filmfanfb

Lustig, dass du über die Unschuldsvermutung schreibst und gleichzeitig forderst, dass Heard entlassen werden soll. Der Widerspruch fällt dir aber schon auf, oder? Wenn Heard im von Depp gegen sie angestrengten Prozess schuldig gesprochen wird, dann wird Warner sie entlassen. Da kann man doch jetzt einfach das Ergebnis abwarten, oder nicht?

Es ist übrigens keine Fakenews, wenn man sagt, dass Amber angeklagt wurde... Sie wurde ja angeklagt.

Doch, es sind Fake News, denn wie ich nun zum dritten mal schreibe, sie wurde eben nicht angeklagt. Sie wurde festgenommen, aber auf eine Anzeige wurde verzichtet. Eine Festnahme ist nicht dasselbe wie eine Anzeige und schon gar nicht wie eine Anklage.

Depp wurde noch nie wegen Körperverletzung angezeigt.

Doch, wurde er ->Link. Er wurde also festgenommen und angezeigt, er kam nach Eingeständnis seiner Schuld aber ohne Strafe davon. Er wurde übrigens noch weitere Male verhaftet (Link), ohne angezeigt zu werden, also wenn man hier wie du schon einen Wettstreit daraus machen möchte, wer von beiden in der Vergangenheit öfter gewalttätig war, würde Depp gewinnen.

Aber das spielt alles überhaupt keine Rolle. Wenn Depp seine Ex nie misshandelt hat, ist das überhaupt kein Beweis dafür, dass er Heard auch nicht geschlagen hat, genauso wie seine früheren Körperverletzungsdelikte kein Beweis für seine Schuld sind.

@ jerichocane

Mach dir mal keine Sorgen darum, ob ich meine Quellen lese, im Gegensatz zu dir habe ich hier nichts Falsches behauptet.

Hier extra noch mal meine zwei Kernaussagen:

- Heard wurde nicht angezeigt.

- Ihre Ex bestreitet von ihr misshandelt worden zu sein.

Beide Aussagen stehen exakt so in meiner Quelle. Kannst du mich jetzt also erleuchten womit genau ich etwas Unwahres behauptet haben soll?

Dann kommen wir mal zu deinen Aussagen:

Zum Thema Körperverletzung Johnny Depp hatte im Gegensatz zu Amber Heard noch keine Anzeige wegen Körperverletzung.

Falsch. Siehe meine Antwort an filmfanfb.

Amber Heard dagegen wurde 2009 von Ihrer damaligen Freundin Tasya van Ree wegen häuslicher Gewalt festgenommen und sogar angezeigt.

Abgesehen davon, dass der Satz wirr ist und so keinen Sinn ergibt (sie wurde von van Ree festgenommen? Hä?) ist der Teil mit der Anzeige eben falsch und das steht so in meiner Quelle, die ich somit gelesen und verstanden habe, was man von dir offenbar nicht behaupten kann.

@PaulLeger: Deine Argumentation hinkt dahingehend, dass es eben nicht die Pflicht des Beschuldigten ist, seine Unschuld zu beweisen, sondern die des Beschuldigers/Anklägers, dessen Schuld zu beweisen. Amber Heard kann in keinem einzigen Fall einwandfrei beweisen, dass Johnny Depp jemals gegen sie gewalttätig wurde. Amber Heards Gewaltaffinität steht auf einem anderen Blatt.

@ MB80

Danke erstmal, natürlich auch an Raven13 und RonZo. Ich hab mich bis vorgestern eigentlich kaum mit dem Fall beschäftigt, sondern die News und Kommentare dazu halt nur nebenbei aufgenommen, wodurch ich bis dato übrigens auch den Eindruck hatte, dass hier eigentlich Heard die Alleinschuldige sei, weil das ja der allgemeine Tenor ist. Erst durch das Gerichtsurteil jetzt ist mein Interesse dann doch gestiegen, weil es nahelegt, dass Depp wohl offenbar doch nicht das arme Opfer ist. Man muss eigentlich nur zwei Minuten Google-Recherche investieren, um zu erkennen, dass die einseitige Pro-Depp-Argumentation voller falscher Behauptungen ist, trotzdem macht das kaum einer, sondern man akzeptiert einfach das, was man gerne hätte.

Im Übrigen heißt das nicht, dass ich Heard für ein Unschuldslamm halte, es würde mich überhaupt nicht wundern, wenn bei dem Prozess rauskäme, dass sie Depp ebenfalls misshandelt hat. Aber Falschbehauptungen braucht man deswegen trotzdem nicht unkommentiert stehen lassen.

@ GreenFairy

Keine Ahnung wo du herausliest, dass Depp seine Unschuld beweisen soll.

Fakt ist doch, dass Amber Heard nicht zweifelsfrei beweisen kann, dass Johnny Depp jemals gewalttätig gegen sie wurde, während Gewaltausbrüche von ihr einwandfrei dokumentiert wurden.

Sie konnte es immerhin zweifelsfrei genug beweisen, dass ein ordentliches Gericht - also das Organ, das in Rechtsstaaten für die Rechtsprechung zuständig ist - es in zwölf Fällen als erwiesen ansah. Die "einwandfrei dokumentierten" Fälle, von denen du sprichst, hat dagegen bislang noch kein Gericht als Beweis eingestuft.

Wenn es für dich keinen Unterschied zwischen Gerichtsurteilen und dem, was irgendjemand im Internet schreibt, gibt, dann weiß ich auch nicht weiter.

@PaulLeger: Hätte Amber Heard stichhaltige Beweise, dass Johnny Depp jemals gewalttätig gegen sie wurde, dann gäbe es diese Diskussion nicht.

Zitat aus der veröffentlichen Tonbandaufnahme, als Amber eine Flasche Wodka nach ihm warf, deren Splitter ihm eine Fingerkuppe (thx @luhp92) abtrennten und der im Krankenhaus wieder angenäht werden musste - sie verhöhnte ihn offen als Opfer häuslicher Gewalt, dem niemand glauben würde:

"Go and tell the world that I, Johnny Depp, am a victim of domestic violence and see how many people believe you.".
Auf screengeek gibts eine längere Abschrift der Tonbandaufnahme, in der Amber Johnny detailliert erzählt, wie sie die Geschichte herumdrehen wird "Amber Heard Tells Johnny Depp No One Will Believe He’s A Victim In Full Leaked Audio Recording".

@ GreenFairy

Hätte Amber Heard stichhaltige Beweise, dass Johnny Depp jemals gewalttätig gegen sie wurde, dann gäbe es diese Diskussion nicht.

Es gibt ja auch keine Diskussion in den relevanten Gremien. Ein Gericht hat gegen Depp entschieden und Warner hat ihn daraufhin gefeuert bzw. um Rücktritt von der Rolle gebeten. Um Depps Unschuld gehts doch nicht mal mehr den Leuten mit der Petition, die wollen doch nur, dass Heard auch gefeuert wird.

Zu deinen Beispielen: Wenn diese Beweise vor Gericht kommen und anerkannt werden, wird Heard verurteilt und ist ihren Job ebenfalls los. Also einfach abwarten.

@PaulLeger: Amber hat vorsorglich niemals offiziell Anklage wegen angeblicher Gewalttätigkeiten gegen ihn erhoben, insofern möchte sie wohl auch gar nicht, dass alle Details ihrer Beziehung ans Tageslicht kommen.

Wozu auch: Sie erzählt den interessierten Medien ihre Sicht der Dinge und diese sorgen dankbar dafür, dass die Mär der toxischen Männlichkeit verbreitet wird. Ob Johnny Depp schuldig ist, ist denen offensichtlich egal - es geht ja ums "große Ganze". Und das besagt inzwischen, dass Frauen nur Opfer sein können und Männer nur Täter. Also ganz wie in alten Zeiten der Voremanzipation.

@PaulLeger:

"Im Übrigen heißt das nicht, dass ich Heard für ein Unschuldslamm halte, es würde mich überhaupt nicht wundern, wenn bei dem Prozess rauskäme, dass sie Depp ebenfalls misshandelt hat. Aber Falschbehauptungen braucht man deswegen trotzdem nicht unkommentiert stehen lassen."

Nur um da Klarheit zu schaffen, da bin ich völlig dabei. Mich hat der Fall bislang auch nur perifer interessiert, aber duch den Wortlaut der Petition und die Kommentare hier sind bei mir mal wieder die Alarmglocken losgegangen. Das Problem ist, dass dieser bislang gerichtlich nicht finale Fall gerne als Argument genommen wir, leider auch hier im Forum, um #MeToo zu diskreditieren, und da solche Argumente ja fehlerlos sein müssen werden aus widersprüchlichen Aussagen oder angeblichen Beweisen, die dann von Gerichten nicht anerkannt wurden, irgendwie eindeutige Beweise. Man könnte auch einfach die ganze Geschichte abwarten, wie ja angeblich auch alle hier wollen...

Ist natürlich meine Interpretation, aber so weit ist die wohl nicht hergeholt, wenn ich lese:

@GreenFairy:

"Sie erzählt den interessierten Medien ihre Sicht der Dinge und diese sorgen dankbar dafür, dass die Mär der toxischen Männlichkeit verbreitet wird. Ob Johnny Depp schuldig ist, ist denen offensichtlich egal - es geht ja ums "große Ganze". Und das besagt inzwischen, dass Frauen nur Opfer sein können und Männer nur Täter."

Erst mal würde ich dir empfehlen, den Begriff "toxische Männlichkeit" zu googlen, das ist nämlich kein Mär sondern ein Begriff aus der Soziologie, der eben nicht besagt das Männlichkeit an sich toxisch ist. Und was unter dem Begriff steckt, und deine bösen Medien, sagen bestimmt nicht das Männer immer die Täter sind. Weniger Paranoia, etwas mehr lesen, bitte.

Und wenn es denn wirklich so wäre, wie kann es dann sein, dass die überwiegende Zahl an Leuten, wie auch Kollege Leger, vom am Rand mitverfolgen bislang den Eindruck hatten, Depp wäre das Opfer.

3 Seiten voller Kommentare. Wahrscheinlich steckt meine Meinung auch schon irgendwo drin, aber ich will meinen Senf auch dazu geben:

WAS JUCKT UNS DIE PRIVATEN ANGELEGENHEITEN?

So lange niemand pädophil ist, jemand verletzt/getötet oder finanziell geschädigt hat, der unschuldig ist, ist mir das egal

Hätte nicht gedacht, dass es so viele Kommentare und Meinungen zu diesem Thema geben würde. Immerhin hat Amber Heard außer Aquaman nix im Petto und auch Depps Stern war schon länger am Sinken.
Ich hab es schon mehrfach geschrieben: Beide haben sich nicht mit Ruhm bekleckert und ich glaube beide sind nicht unschuldig. Wer jetzt was gemacht hat ist meiner Meinung nach schwer zu beurteilen. Die waren Beide wohl auf heftigen Drogentrips und wenn ich solche Sachen höre wie, dass Amber Heard ins Bett geschissen hat, dann kann der Ausschnitt bei ihrem Mera-Kostüm noch so tief sein, da kommen mir leider andere Gedanken in den Sinn.

Neben den juristischeren Kommentaren, die meiner Meinung nach sehr gut verdeutlichen wie komplex das Thema eigentlich ist (immerhin ging es bisher vor Gericht nur um Depp vs. The Sun), liest man dann öfters von "Privatangelegenheit".
Da ist halt die Frage wo man die Grenze zieht. Ein Tom Cruise promotet eine fragwürdige Ideologie, trotzdem würde niemand seine Filme boykottieren. Kritischer wird es bei einem Michael Jackson, wo ich trotzdem seine Musik höre. Bei einem Weinstein sind wir uns dann alle einig.
Wo kann man nun diese häusliche Gewalt und Drogenexzesse einordnen? Ich bin da überfragt und ehrlich gesagt stört mich die Geschichte auch nur, da ich Neubesetzungen hasse.

Mein Gerechtigkeitsgefühl sagt mir, dass Amber Heard die gleiche "Strafe" in Hollywood bekommen müsste wie Depp. Meiner Meinung nach ist es neben Depps Taten bewiesen, dass auch sie nicht unschuldig ist und war.
Wenn WB wie beim Snyder Cut auf die Fans hört, dann müsste sie sowieso rausfliegen. Schade, dass einige Leute diese Situation ausnutzen um gegen MeToo, etc. zu stänkern.