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Review "The Falcon & The Winter Soldier" Episode 4 - Die Super-Frage

Moviejones | 09.04.2021

Hier dreht sich alles um die News Review "The Falcon & The Winter Soldier" Episode 4 - Die Super-Frage. Tausch dich mit anderen Filmfans aus.

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Duck-Anch-Amun : : Moviejones-Fan
10.04.2021 10:33 Uhr | Editiert am 10.04.2021 - 10:54 Uhr
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Dabei seit: 15.04.13 | Posts: 11.515 | Reviews: 45 | Hüte: 774

Also die Serie gefällt mir immer besser und ich finde sie mittlerweile stärker als WandaVision. Die Serie ist geerdet und doch klassisch MCU und ein würdiger Nachfolger von TWS und CW, klasse auch die Musikuntermalung sowie die 1:1 Umsetzung der Charaktere von früheren Filmen. Die Folge ist dabei bisher mein Highlight und hat einfach alles zu bieten. Das Ende ist natürlich schockierend, wobei es voraussehbar war wenn man sich bisschen auskennt. Allerdings ist dies nachvollziehbar, toll umgesetzt und deshalb komplett nachvollziehbar.
Das Pacing finde ich passend, wobei es ersichtlich ist, dass es aufgrund von Corona einige Probleme gab (man beachte Walkers Bart von einer Folge zur nächsten). Ruhige Momente wechseln sich mit tollen Action-Sequenzen ab und nun haben sich auch alle Fraktionen endgültig positioniert.

Ich sehe jetzt auch nicht das Problem, dass man in den 2 letzten Folgen zu viel verarbeiten muss. WandaVision hatte 9 Folgen und trotzdem fühlte sich das Ende unrund an und war ein klassisches Marvel-Finale. Dann finde ich es doch besser, dass man zum Punkt kommt, so viel ist nun ja auch nicht mehr zu klären, wobei es ja immer noch offen ist ob eine zweite Staffel kommt. Das Thema eignet sich aber definitiv um in weiteren Serien oder Filmen übernommen zu werden.

Top ist mal wieder, dass die Auswirkungen der 5 Jahre zentrales Thema sind. Es ist also genauso wie ich bei der Kritik an Endgame immer geschrieben habe. FFH verarbeitete dies eher in lustiger Form, TFATWS halt eher politisch.

Zum Supersoldaten-Serum: Die Frage stellte ich mir auch kurz, da es ja sichtlich das gleiche blaue Zeug wie im ersten Cap ist. Aber es wird in der Serie auch erklärt, dass man es reproduzieren konnte, nicht dass man die Original-Formel nutzte. So fehlen ja auch die Vita-Strahlen, im ersten Film noch unerlässlich (siehe Red Skull). Im MCU gab es schon so viele Supersoldaten und ähnliche Serums, wie das Mittel rekonstruiert wurde wird ja nicht erklärt. Mr Hyde, Hulk, Extremis, ja selbst Black Panther - da kann muss sicherlich nicht mehr das gleiche Experiment wie 1945 gemacht werden.

Zu Captain America: Ich glaube mal, dass nach dieser Szene die Menschheit keinen Bock mehr auf einen Cap hat. Der Politik war er ja immer ein Dorn im Auge, deshalb ja der Versuch eine Marionette zu installieren - welche nun selbst außer Kontrolle gerät. Und bei der Bevölkerung war Cap ja immer ein zweischneidiges Blatt.
Die Serie beweist aber auch, dass Sam der passende Cap wäre. Cap fungiert letztendlich nur noch als Symbol und nicht als Superheld. Und hier wird die Rolle der Avengers spannend zu sehen sein. Da könnte es zu Konflikten kommen und ich hab das Gefühl, dass Captain Marvel 2 da relevant wird. Des Weiteren sehe ich weiterhin die Thunderbolts als Spin-Off-Möglichkeit. Es wäre ein leichtes selbst den jetzigen Cap dafür zu gewinnen, zudem hat man mit Zemo den passenden Schachspieler, der nun glücklicherweise auch ein Milliardär und Reiseführer ist^^

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DeKay1980 : : Moviejones-Fan
10.04.2021 11:00 Uhr | Editiert am 10.04.2021 - 11:29 Uhr
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Dabei seit: 12.06.15 | Posts: 364 | Reviews: 0 | Hüte: 14

@MJ-SteffiSpichala: Für die Zukunft glaube ich sogar an einen weiblichen Cap. Im kommenden Dr. Strange Film soll Roberta Mendez (Erde-23291) ja angeblich schon auftauchen. Fände ich super. Ausserdem kommt für mich sogar noch Sharon Carter in Frage. Oder sagen wir, mir würde das gefallen. Auf der Erde-982 gibt es eine Shannon Carter. Sie ist die Cousine von Sharon und übernimmt als "American Dream" die Rolle eines weiblichen Cap. Mir würde es sehr gefallen wenn man Sharon diesen Part gibt und sie den Schild künftig trägt. smile

Das würde auch zu den Plänen passen die Riege der Heldinnen stärker in den Fokus zu rücken.

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PaulLeger : : Moviejones-Fan
10.04.2021 12:31 Uhr
0
Dabei seit: 26.10.19 | Posts: 2.356 | Reviews: 17 | Hüte: 263

@ MJ-SteffiSpichala

Vielleicht wirds am Ende auch Karli - sie kämpft für die Schwachen, und ist schon ein Symbol. Da war auch Cap bereit, mal illegale Wege zu gehen.

Karli hat unschuldige Zivilisten in die Luft gesprengt, ich denke nicht, dass irgendjemand sie als Cap in Betracht zieht, da könnte man auch gleich Walker behalten.

@ Geatrix

Wenn es jetzt kein Serum mehr gibt, wäre es schon komisch, wenn Sam der neue Cap wird. Ohne Superkräfte passt es einfach nicht.

Die Serie macht für mich deutlich, dass es nicht das Serum ist, das einen zu Captain America macht, sondern in erster Linide die Persönlichkeit, das war ja auch der Grund wieso Erskine sich damals für Steve entschieden hat. Walker hat jetzt das Serum und trotzdem ist er die größte Fehlbesetzung für Cap, die man sich vorstellen kann.

Sam wird bislang als einziger Charakter präsentiert, der der Rolle würdig wäre, es würde mich daher überraschen, wenn er es nicht wird. Die Superstärke wird eh überschätzt, mit seiner Ausrüstung kann Sam im Kampf durchaus effektiver sein als ein Fußsoldat wie Steve. Wenn man etwa die Schlacht in Wakanda anschaut, hat Falcon da wahrscheinlich aus der Luft mit seinem Waffenarsenal mehr feindliche Outrider getötet als Cap auf dem Boden.

Und die letzte Folge hat ja gezeigt, dass Sam mit seiner Ausrüstung im Kampf durchaus mit Supersoldaten mithalten kann. Vielleicht bekommt er das Serum noch (wäre kein großes Problem für die Drehbuchautoren, eine verschollene Ampulle irgendwoher herbeizuzaubern), aber als zwingend seh ich es nicht an.

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jerichocane : : Advocatus Diaboli
10.04.2021 12:55 Uhr | Editiert am 10.04.2021 - 12:57 Uhr
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Dabei seit: 08.08.09 | Posts: 6.687 | Reviews: 28 | Hüte: 299

Also bisher bin ich von der Serie begeistert.
Die Serie schließt nicht nur storymäßig sondern auch tonal an Captain America 2 und 3.

Bisher scheinen auch der Antagonist nicht wirklich festzustehen.

Sah es zu Beginn danach aus das Sam und Bucky gegen eine Terrororganisation kämpfen müssen, wird von Folge zu Folge das schwarz und weiß /gut und Böse vermischt und wird ein Grau, in dem jeder seine gute und böse Seite hat.

Schien Karli zu Beginn eine reine Verbrecherin zu sein, kann man Ihr Vorgehen von Folge zu Folge immer mehr nachvollziehen. So wie der US Agent zu Beginn der strahlende Held zu sein scheint, merkt man auch hier von Folge zu Folge das er teilweise überfordert ist und oft um des richtigen Willen das falsche tut.
Sogar Zemo kommt an manchen stellen nicht rein böse vor und auch bei der verbitterten Sharon bin ich mir nicht sicher wo Ihre Reise hingeht.

Wieso zum Beispiel zerstört Zemo vermeintlich alles vom Serum? Will er verhindern, dass noch mal Supersoldaten für irgendeine Seite rekrutiert werden? Oder hat er irgendwo noch Serum gebunkert? Was hat Sharon zu verheimlichen?

Ich kann mir auch vorstellen, dass die Serie mit einem neuen Captain America endet. Die Frge ist jedoch wer wird es sein? Wird Sam oder sogar Bucky der neue Cap? Was wird aus dem US Agent?

Ich fände Sam oder Bucky als neuen Cap zu naheliegend und auch falsch, da beide als Falcon und Wintersoldier/White Wolf schon Helden sind und wenn einer Cap wird, verlieren wir seine ursprüngliche Helden Rolle.

Ich fände tatsächlich Karli als Captain America am interessantesten, da ihr Character zwar nicht perfekt aber sehr interessant ist und potential bietet.

Sie könnte dann vlt. mit US Agent die West Coast Avengers gründen.

Wenn man die geplanten MCU Serien anschaut, wirkt es für mich als ob man auf eine WC Avengers Serie als Serien Phasen Ende hinarbeitet.

Wir hätten dann

Wanda oder/und Spectral Vision

US Agent und/oder den neuen Captain America

Hawkeyes Schützling Kate Bishop

Ms Marvel

She Hulk

und den Moon Knight

dan hätten wir mindestens 7 vlt. 8 Helden für die Gruppe, wie bei den Avengers

Für mich wirkt es, dass Marvel die Serienpolitik so aufsetzt wie bei den Filmen erst die einzelnen Helden und dann ein Ensmble Serie. Ähnliches tat Netflix mit seinen Marvel Serien ja auch

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Duck-Anch-Amun : : Moviejones-Fan
10.04.2021 13:43 Uhr
0
Dabei seit: 15.04.13 | Posts: 11.515 | Reviews: 45 | Hüte: 774

Also wer tatsächlich Karli als Captain America sehen möchte, der kann sich doch genauso gut den Punisher wünschen^^ Wenn da nicht noch ein heftiger Redemption-Arc kommt, wird dies sicherlich nicht passieren. Ich sehe es eher so kommen, dass sie sich mit einer letzten guten Tat opfert.

@jerichocane
Wieso zum Beispiel zerstört Zemo vermeintlich alles vom Serum?
Weil dies Zemos Motivation von Anfang an ist? Er will eine Welt ohne Superwesen, die ja sowieso die Macht an sich reißen. Dies ist der gesamte Plot von Civil War, wo er ja auch die Supersoldaten tötet anstatt sie einzusetzen (was sicherlich logischer gewesen wäre als zu hoffen, dass Tony dies übernimmt). Also er agierte hier innerhalb seines Charakters, wobei ich nicht sagen möchte, dass es auch hier einen Kniff geben könnte.
Sharon traue ich bisher nicht wirklich, warum zeigt man nicht mal diesen Powerbroker? Oder sie arbeitet doch noch für Fury.

Ich denke weiterhin eher an die Thunderbolts als an unterschiedliche Avengers-Gruppierungen. US Agent, Ghost, Abomination, Zemo, Hammer - die könnte man sicherlich irgendwie da einbringen und Ross als den Initiator etablieren (vielleicht kommt da ja was im BW-Film).

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PaulLeger : : Moviejones-Fan
10.04.2021 14:19 Uhr | Editiert am 10.04.2021 - 14:22 Uhr
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Dabei seit: 26.10.19 | Posts: 2.356 | Reviews: 17 | Hüte: 263

@ Duck-Anch-Amun

Hab das Gefühl, dass manche da wieder in die Mephisto-Falle tappen. Bin mir sicher, dass es bei der Cap-Frage keinen großen Twist geben wird, sondern es am Ende der offensichtliche Kandidat wird.

Die Serien sind so konzipiert, dass sie die Filme natürlich beeinflussen, aber nicht zwingend für das Verständnis der Filme notwendig sind. Kevin Feige weiß genau, dass es weiterhin viele Leute geben wird, die keine Hardcore-MCU-Fans sind, aber die Filme dennoch im Kino anschauen, denn nur mit Comic-Fans macht ein Film keine 2,7 Milliarden am Box Office. Also nimmt er Rücksicht auf diese Casual Moviegoers und achtet darauf, dass man den Filmen auch ohne die Serien größtenteils folgen kann.

Wenn im nächsten Avengers-Film Sam als Cap auftaucht, erinnert sich der Kinogänger daran, dass Sam den Schild am Ende von Endgame bekam und es ergibt für ihn Sinn, ohne dass er die Serie gesehen haben muss. Was soll der Durchschnittskinogänger dagegen damit anfangen, wenn da plötzlich irgendeine Karli, die er nie zuvor gesehen hat, mit dem Schild rumläuft?

Man sollte die Erwartungen an die Serien in dieser Hinsicht dämpfen, sonst wird man wie schon beim WandaVision-Finale enttäuscht. Die ganz großen Umwälzungen werden weiterhin in den Filmen passieren, die Serien dienen dazu, Charakteren mehr Tiefe zu verleihen und einige Plot-Zusammenhänge zu erklären, die in den Filmen qua kurzer Laufzeit zwangsläufig übersprungen werden müssten.

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Geatrix : : Moviejones-Fan
10.04.2021 16:00 Uhr | Editiert am 10.04.2021 - 16:05 Uhr
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Dabei seit: 17.01.21 | Posts: 98 | Reviews: 0 | Hüte: 1

@PaulLeger

Na ja ein Cap ohne dem Herzen am rechten Fleck geht natürlich nicht. Aber ohne Superkräfte? Wenn es gegen die harten Brocken geht, dann nützt "nur" Herz auch nicht. Da muss noch was kommen finde ich.

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jerichocane : : Advocatus Diaboli
10.04.2021 20:38 Uhr
0
Dabei seit: 08.08.09 | Posts: 6.687 | Reviews: 28 | Hüte: 299

Ich bin mir ja auch sicher das Sam der neue Cap wird, aber ich fände es halt interessant mehr von Karli im MCU zu sehen, vorallem finde ich die Darstellerin echt gut.

Erin Kellyman hat scheinbar einen Vertrag mit Disney, da Ihre nächste Serie Willow wird.

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MJ-SteffiSpichala : : Moviejones-Fan
11.04.2021 17:31 Uhr | Editiert am 11.04.2021 - 17:37 Uhr
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Dabei seit: 07.01.14 | Posts: 820 | Reviews: 0 | Hüte: 30

@DeKay1980 - habe die Option bei der Umfrage zugefügt smile

@PaulLeger - naja, es gibt schon deutliche Unterschiede zwischen beiden, der eine rächt seinen Freund und sieht rot, das hat so gar nix mit Blick auf das große Ganze oder dem "Richtigen" zu tun, da ist Karlis Perspektive schon fundierter. Aber ist schon was dran, dass sie für Redemption schon zu weit gegangen ist.

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MobyDick : : Moviejones-Fan
11.04.2021 17:57 Uhr
0
Dabei seit: 29.10.13 | Posts: 7.688 | Reviews: 254 | Hüte: 620

Ich bin ziemlich interessiert zu sehen, ob sie Cap jetzt als Opfer der Umstände ansehen werden, der mit dem Druck nicht zu Recht kam und daran zerbrochen ist und jetzt wirklich Hilfe braucht, oder ihn jetzt zu einem plumpen Antagonisten degradieren, nur um Sams Anspruch auf Den Schild zu untermauern. So wie die Serie bisher aufgebaut ist, sind beide Fährten absolut drin. Finde ich wirklich gut - trotz tatsächlich vorhandenem Pacing Problem ...

... außerdem ist auch noch immer unklar, wer der grosse Böse ist - Shang Chi Spoiler evtl?

Dünyayi Kurtaran Adam
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DCMCUundundund : : Moviejones-Fan
12.04.2021 09:19 Uhr
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Dabei seit: 30.11.17 | Posts: 380 | Reviews: 0 | Hüte: 6

@MobyDick

Das mit Shang-Shi habe ich mir auch schon gedacht.
Ich denke auch das Sharon direkt mit dem Powerbroker zu tun hat, wenn Sie es nicht sogar selbst ist.

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DrStrange : : Moviejones-Fan
12.04.2021 09:56 Uhr | Editiert am 12.04.2021 - 09:56 Uhr
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Dabei seit: 07.05.12 | Posts: 3.100 | Reviews: 53 | Hüte: 114

An der Stelle mal wieder Input von mir... quasi nach dem Osterurlaub. Die Serie bleibt für mich absolut top und begeistert mich mehr als WandaVision. Gerade weil ich von dem Comics auch die Cap Stories besonders gern gelesen habe.

Das einzige was ich derzeit im positiven als negativ auslegen könnte ist, das Daniel Brühl als Zemo den restlichen Cast mal so nebenbei mit nem Achselzucken an die Wand spielt. Wohlbemerkt... und das von mir, der eigentlich weder deutsche Filme oder Serien mag, noch mit den meisten deutschen Schauspielern warm wird.

Bei Walker bin ich mir in der Tat noch nicht so sicher wo die Reise hingehen wird. Also ähnlich wie @MobyDick sehe ich hier die Möglichkeit, das sie Walker als Antagonisten über die Klippe springen lassen, damit Sam den Schild bekommt.

Was die Sache mit dem Schild angeht:

Wird früher oder später bei Sam landen. Es ist nicht die Frage ob, sondern wie sie es storytechnisch gestalten. Ich sehe hier den Weg als Ziel der Serie und die Entwicklung von Sam. Bucky ist leider wegen seiner WS Vergangenheit kein Thema und Kali kommt so ganz und gar nicht Frage... sorry, aber wer unschuldige Menschen wegbombt, bekommt nicht den Schild. Das sollte eigentlich klar sein das die Figur untragbar ist. Da wäre eher Sharon noch ein Kandidat, wenn auch recht fragwürdig.

"The Wheel weaves as the Wheel wills"

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DrStrange : : Moviejones-Fan
12.04.2021 10:10 Uhr
0
Dabei seit: 07.05.12 | Posts: 3.100 | Reviews: 53 | Hüte: 114

@MobyDick:

... außerdem ist auch noch immer unklar, wer der grosse Böse ist

Mangels besseren Wissens würde ich mal sagen... der Powerbroker. Sharon hat ja bereits in der letzten Folge angesprochen das es langsam brodelt. Wobei ja weiterhin im Raum steht, das Walkers Zustand langsam "winke winke" macht und er ebenfalls zur Gefahr wird. Und keiner weiß eigentlich so richtig was Zemo ausheckt oder für einen größeren Plan hat. Mandarin würde zwar passen, aber damit es nicht zuviel wird, vielleicht als Strippenzieher im Hintergrund. Vielleicht gibt es am Ende der Serie ja nen Teaser.

"The Wheel weaves as the Wheel wills"

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DCMCUundundund : : Moviejones-Fan
12.04.2021 12:12 Uhr | Editiert am 12.04.2021 - 12:12 Uhr
0
Dabei seit: 30.11.17 | Posts: 380 | Reviews: 0 | Hüte: 6

@DrStrange
ich glaube ja schon, dass der Mandarin zumindest mit drin steckt.
Denke auch dass Madripoor eine Rolle in den Shang-Shi film spielen wird. Es ist ja naheliegend, dass wenn WandaVision in DrStrange hineinspielt, diese Falcon&Wintersoldier Serien einen anderen Film anteast. Und da kommt halt von den nächsten Projekten eigentlich nur Shang-Shi in Frage.

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DrStrange : : Moviejones-Fan
12.04.2021 12:22 Uhr
0
Dabei seit: 07.05.12 | Posts: 3.100 | Reviews: 53 | Hüte: 114

@DCMCUundundund:

Ich sehe es definitv nicht als abwegig an. Wie du schon sagst, könnte Madripoor auch bei Shang-Chi eine Rolle spielen. Die Fäden des Mandarin sind halt auch unglaublich verzweigt. Ab wie wir aus WandaVision gelernt haben, wäre ich vorsichtig mit einem Auftritt der Figur bereits jetzt zu rechnen. Mehr als nen Teaser erwarte ich nicht.

"The Wheel weaves as the Wheel wills"

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