Prometheus Diskussion

Damit wir einen Anknüpfungspunkt haben:

Weiter im Text:
Ich denke man findet ausreichend Gründe dafür, dass Prometheus eben auf einem anderen Planeten spielt. Das Raumschiff und die Lage des Space Jockey sind natürlich mit die aussagekräftigsten. Die Idee, dass die Alien-Crew die Hinterlassenschaften der Prometheus-Crew hätte finden müssen ist ein weiteres recht sicheres Indiz dafür, dass es sich um einen anderen Planeten handelt. Schließlich wären da noch die ganzen getöteten Crew-Mitglieder der Prometheus die im Kontrollraum herumlagen, die müssten ja auch irgendwo gewesen sein in Alien, waren sie aber nicht.

Von daher können wir wohl davon ausgehen, dass es sich um einen anderen Planeten handelt. Es ist allerdings nicht auszuschließen, dass Shaw in irgendeiner Form etwas von LV223 mitgebracht hat als sie am Ende den Planeten verließ. Ebenso ist nicht auszuschließen, dass in möglichen Fortsetzungen LV 426 thematisiert wird und wir vielleicht die Brücke zu Alien noch geschlossen bekommen. Zudem ist nach allem was wir in Prometheus jetzt gesehen haben ja auch nicht auszuschließen, dass sich eine ähnliche Evolution nicht auch woanders vollzogen hat. Die DNA der Konstrukteure entspricht der der Menschen. Menschen waren nötig (wenn auch nicht zwingend, dazu bleibt das ganze wissenschaftlich zu wenig greifbar) um den Proto-Face-Hugger zu erschaffen, aus dem Konstrukteur kam jedoch die Proto-Alien-Queen.

Von daher könnte ich mir auch einfach vorstellen, dass uns Scott hier zeigen wollte "in der Art ist es auch auf LV 426 passiert". Es haben sich durch die schwarze Substanz Lebensformen entwickelt, die ihre Schöpfer, die Konstrukteure überwältigt haben und letztlich zu dem geworden sind, was die Alien-Crew zu Beginn des Films entdeckt. Denn auch wenn ich hoffe, dass Scott in Sequels noch weiter auf das Thema eingeht, könnte ich mir auch vorstellen, dass es damit für ihn durch ist. Denn alle Zutaten für die Erklärung dessen was wir in Alien vorfinden haben wir nach Prometheus beisammen. Es wird lediglich nicht erklärt wie es zu den Ereignissen auf LV 426 kam sondern der parallele Weg auf LV 223 gezeigt. Zudem ist der Jockey in Alien ja bereits tausende Jahre tot, weshalb davon auszugehen ist, dass es dort mehr Zeit gab, in der sich die Aliens entwickeln konnten.

Allerdings wird mir gerade etwas klar: Was ist, wenn die Crew der Nostromo in Alien nicht erkannt hat, dass es sich eben beim Space Jockey lediglich um einen Anzug handelt. Der könnte leicht falsch datiert werden, wenn er so organisch wie in Prometheus aussieht. Der ist ja eventuell massiver als organisches Material und sieht vielleicht schneller aus, als wäre er versteinert. Das würde ich jetzt nicht als sicher ansehen, aber möglich wäre es ja trotzdem, dass sich Ripley und Co um knapp 1000 Jahre verschätzt haben und das Wesen erst hundert Jahre tot ist. Wir wissen eben auch nicht, wie lange ein Alien-Ei ohne zu schlüpfen überleben kann. Ansonsten müsste die Alien-Queen, welche die Eier auf LV 426 gelegt hat ja ebenfalls tausende Jahre gelebt haben, bzw. zumindest die Eier müssten dort seit so langer Zeit gewartet haben.

Ich denke daher, dass sich auf LV 426 ganz eigene Ereignisse mit einem sehr vergleichbaren Ausgang ereignet haben wie in Prometheus auf LV 223 und Scott hier nur ein "so oder so ähnlich ist es passiert" präsentiert hat.

@ Deserthunter:

Darauf habe ich nur gewartet. JAAA, ich weiß dass es nur ein terrestrischer Mond zu einem Saturn-Ähnlichen Planeten war. Aber der Einfachheit halber habe ich davon abgesehen jedes mal "Planetoid" zu schreiben. Tut mir leid, schande über mich. Aber darum gehts doch auch gar nicht, sondern um die Ideen an sich.

@ LinQ:

Ich denke mal, dass wir nicht unbedingt damit rechnen sollten, LV 426 erklärt zu bekommen. Allerdings wäre der Story-Bogen um eine Reise in die Vergangenheit natürlich, sofern alle evolutionären Handlungsstränge aus Prometheus in der Vergangenheit passiert wären, eine recht logische Erklärung gewesen, die aus all dem wirklich ein Prequel gemacht hätten. Doch da Scott mehr als einmal klar betont hat, dass es eben nicht um ein reinrassiges Prequel geht, sondern um einen Film im gleichen Universum mit Alien-DNA könnte er halt einfach eher als Sinnbild für eine Erklärung der Ereignisse in Alien 1 stehen.

Ich tu mich einfach schwer damit, den Film als wirkliches Prequel zu behandeln, weil er sich an so vielen Punkten bewusst von Alien abgrenzt. Der andere Planetoid auf dem alles spielt, die Position des "Space Jockey" und vor allem die Idee, dass es hier nicht um die Bedrohung durch das Alien geht, sondern eben vor allem um die Frage nach dem Ursprung der Menschheit. Das Alien ist dabei "Nebenprodukt" und die Erklärungen ließen sich dann beliebig auf LV 426 übertragen, solange es da auch Konstrukteure und das schwarze Zeug gibt.

@ LinQ:

These hin oder her. Lassen wir vielleicht einfach mal diesen ganzen Crossovergedanken außen vor und arbeiten wir mit dem, was offizieller Kanon ist. Dabei handelt es sich also um Alien 1-4 sowie Prometheus und dessen Virals. Alles andere würde ich persönlich jetzt aus der Diskussion ausschließen, weil es einfach nicht in den Kanon gehört und damit auch von Scott höchstwahrscheinlich zu
keinem Zeitpunkt berücksichtigt wurde, als er Prometheus entwickelte.

Ich würde jetzt noch Audiokommentare zu den Filmen und Interviews oder Äußerungen seitens der Macher als weitestgehend kanonisch ansehen. Ansonsten vielleicht noch etwaige Romane oder so. Ich werd mich mal durchgooglen und dann schauen, was wir als "offiziell kanonisch" berücksichtigen dürfen.

Dazu noch ein kurzer Artikel, der auch kurz erklärt was seitens Fox als offiziell kanonisch angesehen wird: Link . Dementsprechend sind Alien 1-4, Aliens - Colonial Marines UND da sich jetzt der Prequel-Charakter bestätigt hat auch Prometheus der Kanon. Alles andere ist NICHT KANONISCH und sollte dementsprechend aus dieser Diskussion ausgeschlossen sein.

@ LinQ:

Ja, aber wir brauchen eine Diskussionsgrundlage von Filmen die logisch zumindest zusammenpassen. Und in diese Logik passt AVP spätestens seit dem viel Alien-Artigeren Prometheus überhaupt gar nicht mehr rein. Die mögen unterhalten haben, aber mit dem Kanon haben sie nichts zu tun. Das kann man vielleicht beliebig für sich erweitern, aber damit irgendwie Argumentationsbasis da ist, sollten wir AVP schon ausschließen, da sie sich vor allem mit der Idee hinter Prometheus absolut beißen.

Frage 1: der Anfang des Films. Was genau war da ?! kann ich mir nicht so ganz zusammen reimen.
- Der Konstrukteur hat eine Substanz (vielleicht eine Abart des öligen schwarzen Zeugs von später) zu sich genommen und sich anschließend in seine genetischen Bestandteile zerlegt um die Entstehung von (menschlichem) Leben auf (vermutlich) der Erde zu ermöglichen.

Frage 2: Ist das Alien das wir kennen nur eine Art Produkt eines gezüchteten Organismus ( Massenvernichtungswaffe der SpaceJokeys) ?!
- Im Grunde schon. Die schwarze Substanz verändert rapide die genetische Struktur dessen, der damit in Kontakt kommt (zu sehen vor allem an Holloway nach seiner infektion und an Fifield, der zu einer Art Alien-Hybrid wird (Verlängerte Kopfform, gesteigerte Stärke, Sprungkraft und Agilität). Dabei entsteht quasi als Nebenprodukt das erste Alien. Durch die "Infizierung" Shaws mit dem "kontaminierten" Sperma Holloways entwickelt sich eine Art Proto-Facehugger, der den Konstrukteur gegen Ende mit der ersten Proto-Alien-Queen befruchtet, die letztlich schlüpft.

Frage 3: wo kommt dann die Alien Königen her ?! ist sie vllt ein Prdodukt davon und konnte somit als "einzige" einen eigenen Lebenszyklus von Ei/-Facehugger/-Alien hervorbringen.
- Siehe Frage 2

Frage 4: Wieso kamen die Erschaffer auf die Erde haben sich dort gezeigt und eine "Karte" hinterlassen die zu ihrer "Waffenkammer/-Militärstützpunkt" führt. So will ich es jetzt mal nennen.
- Hier kann ich nur für mich selbst sprechen, aber ich hätte es mir so erklärt, dass die Erschaffer damit eine Art Notfallplan hatten, sollte die Menschheit irgendwann ein Entwicklungsniveau ähnlich dessen der Erschaffer haben und das Weltall bereisen können. Zum Einen würde es sicherlich die Chance bergen die Menschen zu vernichten (was ja offensichtlich der Plan der Konstrukteure in Prometheus war), zum Anderen würde es ihre Ursprünge aufzeigen. Ich gehe am ehesten derzeit davon aus, dass es eine Art Schisma innerhalb der Rasse der Konstrukteure gab und die einen FÜR die Menschen waren, die andern DAGEGEN. Diejenigen die dagegen waren wollten die Menschen vernichten und haben zu diesem Zweck, sollten sie scheitern, als letzte Option die Zeichnungen hinterlassen, damit die Menschen sich beim Versuch die "Waffen" zu nutzen selbst vernichten.

Frage 5: Was ist der Sinn hinter all dem ?! Wieso erschaffen sie Leben um es später zu infizieren.
- Siehe "Schisma-Theorie" zu Frage 4. Ich denke es gab Befürworter und Gegner, ähnlich wie im Prometheus-Mythos, wo der Titan Prometheus die Menschen erschuf und ihnen das Feuer (=Wissen) brachte, wogegen die anderen Titanen waren und ihn zur Strafe an einen Berg banden, wo er täglich die (nachwachsende) Leber von einem Adler weggefressen bekam.

Frage 6: Wäre es möglich das es sich bei dem Alien am Schluss um eine Art Königin handelte ?!
- Richtig, es war die erste Alien-Königin, zu erkennen an dem primitiv ausgebildeten"Eier-Sack" der an ihr hing.

Frage 7: Weyland wusste also bescheit. Wieso ist später nie jemand auf der Erde auf die Idee gekommen zu dem Planeten zu fliegen ?! das Terraforming Program hat ja wie wir sehen in Alien 2 sehr weit in das Weltall ausgebreitet. Der Vorfall oder die Vermutung das da etwas ist müsste eigentlich bekannt sein bei Weyland Industries.
- Auch hier wäre ich auf Theorien angewiesen. Möglicherweise ging man von einem verschollenen Schiff aus und die Bergung dessen wäre damals zu kostspielig gewesen. Peter Weyland, Chef der Firma persönlich, hat die Mission befürwortet und finanziert, Vickers, seine Stellvertreterin hätte das nie getan. Es ist also naheliegend, dass eine weitere Erkundung eines offensichtlich gefährlichen Systems in dem bereits ein Multimillarden-Dollar-Projekt verschütt gegangen ist keine weitere Verschwendung von Geldmitteln im Zuge einer Folgemission nach sich zieht. Und man muss davon ausgehen, dass der Tod von Weyland zum Zeitpunkt der Abreise bereits als definitiv angesehen wurde.

Frage 8: Wieso war der SpaceJokey in Alien 1 gigantisch und diese hier wesentlich kleiner ?! passte wahrscheinlich so ins Konzept, Scott wusste damals betimmt noch nicht das er diese Geschichte einmal erzählen wird.
- Zum einen hast du sicher Recht und man ist damals nicht davon ausgegangen, dass man alles später noch genauer ergründen wird. Zum Anderen sind die Konstrukteure ja wesentlich größer als die Menschen und dazu noch der dicke Anzug, da passen die Verhältnisse schon fast wieder. Ich denke es machte für Prometheus einfach Sinn die Größe ein wenig anzupassen, damit die Konstrukteure nicht ZU riesenhaft wirken. Denn das wäre dann eher lächerlich als bedrohlich. So passte es schon ganz gut denke ich.

@ ION:

Dazu hatte ich weiter unten glaub ich schon kurz was geschrieben. Es gibt diese Problematik mit der Alien-Queen auf LV 426, von der wir nichts sehen oder wissen, außer dass es eine Menge Eier gibt. Ich gehe da in die Richtung, dass Prometheus (nachdem Scott mehrfach betonte, dass es KEIN reinrassiges Alien-Prequel mehr ist) nur ein Spiegelbild dessen ist, was auf LV-426 passiert ist. Nämlich, dass dort die Konstrukteure ihrer eigenen Waffe zum Opfer fielen. Und wir haben so viele verschiedene Arten der Mutation in Prometheus gesehen, dass es nicht soo abwegig ist, dass aus einer Art Spezies wie den Würmern in Prometheus auch eine Art Proto-Facehugger entstanden sein könnte, der in Verbindung mit der Konstrukteur-DNA eine Alien-Queen zur Folge hatte.

Ich denke, das ist auch der Punkt an diesem schwarzen Zeug, seine Vielseitigkeit und die Art wie es ALLES beeinflusst mit dem es in Kontakt kommt, solange es nur organischen Ursprungs ist. Da jede Mutation irgendwie anders ablief wären auch weitere Mutationen denkbar, die entsprechend die Voraussetzungen auf dem havarierten Konstruktuers-Schiff auf LV 426 geschaffen haben.

Die Distanz-Frage wurde hier irgendwo schon diskutiert. Klar spielt es eine Rolle, dass Alien 1 (2122) knapp 30 Jahre nach Prometheus (2092-93) spielt, aber dahingehend werden die Antriebe noch nicht so weit fortgeschritten sein.