Superman in Schwarz! Clip zu Zack Snyders "Justice League"

Naja, noch ist ja auch mit dem existierenden Justice League nicht wirklich viel passiert, so dass man gegebenfalls auch den Kinofilm später mal als Elseworld betrachten kann.
Denn die Gruppe, die 3 Jahre lang den Snyder-Cut forderte, wird auch danach nicht müde werden, wenn dieser Snyder-Cut tatsächlich besser als der Kinofilm wird. Wenn Snyders Vision jedem besser gefällt und es (sicher) offene Handlungsstränge gibt, dann kann ich mir schon vorstellen, dass wir die auch beendet sehen wollen und dann glaube ich auch, dass diese Gruppe wieder in Aktion tritt.

Oh, es gibt eine DCEU-Kontinuität? Wann erscheinen denn die Filme dazu? ;)

Der legendäre Snyder Cut ?

Sorry an dem Punkt muss te ich lachen. Wie kann denn der Cut schon legendär sein, wenn er jetzt erst erschaffen wird?

Allein die Aussage dass er (Snyder) nu in Vollzeit daran arbeitet und Sein "Hauptaugenmerk" darauf liegt, den Handlungsbogen, den er mit Man of Steel begonnen und mit Batman v Superman - Dawn of Justice weitergesponnen hat, zufriedenstellend zu Ende zu bringen, zeigt doch das der Cut bisher noch nicht existiert hat. Er soll vlt. erst mal abliefern, bevor wir hier von einem legendären Cut sprechen.

Schade ist natürlich das wir nächstes Jahr nicht die ursprüngliche Version sehen werden, die Snyder ins Kino bringen wollte, denn nun wird er selbstverständlich, die in den letzten Jahren aufkommenden Kritikpunkte an dem Original JL Film aufnehmen und somit den Film so schneiden und fertigzustellen, damit seine Fans beruhigt sind.

Eigentlich unfair Whedon gegenüber, aber naja, aber hauptsache die Fans bekommen was sie wollen

@jerichocane
Schade ist natürlich das wir nächstes Jahr nicht die ursprüngliche Version sehen werden, die Snyder ins Kino bringen wollte, denn nun wird er selbstverständlich, die in den letzten Jahren aufkommenden Kritikpunkte an dem Original JL Film aufnehmen und somit den Film so schneiden und fertigzustellen, damit seine Fans beruhigt sind.

Eigentlich unfair Whedon gegenüber, aber naja, aber hauptsache die Fans bekommen was sie wollen

Demzufolge glaubst du den Aussagen nicht, dass Snyder sich die Kinofassung von Justice League nie angesehen hat?

Oh, ein Interview mit Grace Randolph, die mal rausgehauen hat, Hack Snyder würde mal als der Stanley Kubrick seiner Generation gefeiert werden (Referenz: "Batman v Superman")?

Ich würde es mir ja gerne mal ansehen, aber ich glaube dann kriege ich einen Krampf in den Mundwinkeln.

DC Kontinuität? Echt jetzt? Ich musste grad aufpassen nicht meinen Kaffee wieder auszuspucken

Hauptsache der Snydercut fügt das Zusammen, was gut war. Ich habe ohnehin das Gefühl das die das DCEU nicht mehr von dem Schaden erholen wird den ihm die Studiobosse zugefügt haben.

Ich hoffe nur, der Snydercut schafft es auch noch auf eine BluRay. Denn HBO ist ja hierzulande auf Sky und Sky kann ich in meinem Kino nicht abspielen, ich sehs mir nicht ein ein teures Abo anzuschaffen um eine Mediabox zu bekommen. Und SkyTicket hat eine ziemlich bescheidene Bildqualität und instablile Bitraten. Aber gut, HBO brint ja doch recht vieles auf Bluray, also sicher auch den Snydercut, wenn auch erst nach einer exklusiven Phase.

@Raven13
MB80 hat ja schon im Thread zur Wahl des besten Films der letzten 10 Jahre eine Spitze da gelassen. Einerseits muss ich ihm aber auch Recht geben. Entweder man geht da subjektiv oder objektiv ran. Bei dir wissen wir ja, dass du sehr subjektiv an Filme ran gehst. Und auch ich habe etliche Marvel-Filme in meiner Liste bei der Wahl abgeliefert, eben weil fir mich Unterhaltung dazu gehört.
Aber ich weiß doch selbst, dass diese Filme halt nicht "die besten Filme" der 2010 Jahre sind. Ich werd sie immer verteidigen und ich denke schon, dass sie besser sind als so mancher behauptet. Ich würde auch behaupten, dass es Kino ist, weil Spaß eben zum Kino dazugehört. Trotzdem sind viele andere Filme objektiv einfach besser und so ist es bei Snyder ja auch.

Seine genialen "Techniken" der Erzählstrukturen sind mir dabei herzlich egal, verdeutlicht ja nochmals, dass es dir rein ums Kinovergnügen geht. Objektiv würde ich Snyder und Kubrick aber nie in einem Atemzug erwähnen, das geht doch sehr über Hass&Liebe hinaus. Davon abgesehen, dass auch ein Snyder ein gewisses Nischenpublikum bei Comicfans gefunden hat.

Um zum Ausgang der Diskussion zurückzukommen, ist es dann halt doch so, dass Snyder nicht das Standing hat, welches manche in ihm sehen. Sein Stil ist unverkennbar und ich denke dies zeichnet ihn auch aus. Abseits davon hat er jedoch keinen echten "Entwicklungsschritt" genommen. Für mich hat er sich momentan sehr in diese Justice League-Sache verannt und ich hoffe, da ich trotzdem auch seine Filme mag, dass er nicht seine komplette Energie für etwas verschwendet, welches weiteren kreativen Output verhindert.
Ich sehe in Snyder einen Comicfan und Nerd, der weiß wie man Comicfans und Nerds befriedigt bzw. vor den Kopf stoßen kann. Ich sehe aber Niemanden, der bisher erwähnenswertes abseits dieser Nische mit Hilfe von Zeitlupe-Technik einen Namen machte.

@ Raven13

Das Label Kultfilm sagt ja nix über Qualität aus, "Plan 9 from Outer Space" oder "The Room" sind ja auch Kultfilme, so gesehen kann man Snyder-Filme gerne als Kultfilme bezeichnen. Das hat aber alles nix mit Kubrick zu tun, der mehrere unbestrittene Meisterwerke abgeliefert hat, worüber beim absoluten Großteil der Filmkenner Einigkeit herrscht.

@Raven13:

"Seine Filme sind auch so ein Fall von: "entweder liebt man sie oder man hasst sie".

Ist bei Zack Snyder eigentlich sehr ähnlich, und seine Filme haben auch Kultpotential und eine Menge Fans. "300" und "Watchmen" sind heute schon Kultklassiker und werden es mit ziemlicher Sicherheit auch in zwanzig oder dreißig Jahren noch sein."

Nee, sorry, Kubrick gilt nicht nur techisch als sehr einflussreich und wird allgemein als großer Regisseur mit eigenen Ideen und vor allem (im Gegensatz zu Snyder) verschiedenen Themen angesehen. Was @PaulLeger da schreibt, dem kann ich mich auch anschließen (außerdem: ""Plan 9 from Outer Space" oder "The Room" sind ja auch Kultfilme, so gesehen kann man Snyder-Filme gerne als Kultfilme bezeichnen." Autsch, nice...).

Und sorry, "300" und "Watchmen" sind auch nur unter Comicfans sowas wie Kultfilme, besonders der zweite ist ja sogar umstritten ob der überhaupt was taugt, und das ist nicht dasselbe wie wenn Kubrick mit "Uhrwerk Orange" ein kontroverses Thema angeht. Wie du da auf die Idee kommst, Snyder und Kubrick wären etwa auf einem Level, weil umstritten, verschließt sich mir. Manchmal ist Konsens eben auch begründet Konsens.

Das was @Duck-Anch-Amun schreibt aufgreifend: das heißt natürlich nicht, und das sage cih auch immer wieder, dass dir das gefallen muss. Meine "Spitze" verteidigend: Ich halte "Verotika" unter Filmverrückten für einen absolut essentiellen Film, um das letzte Jahrzehnt einordnen zu können

Stanley Kubrick ist ein meisterhafter Regisseur, welcher in mehreren Jahrzehnten und in mehreren Genres sein filmisches Können eindrucksvoll unter Beweis gestellt hat. Da fällt mir kein zweiter Regisseur ein, der ähnliches erreicht hat . ob 50er, 60er, 70er, 80er oder 90er - in jedem Jahrzehnt hat er mindestens einen top Beitrag gehabt, ist dabei immer mit der Zeit gegangen und sich trotzdem treu geblieben.

Seine Filme sind nichts für jedermann, das mag sein. Aber wenn man Filme für jedermann macht, dann wären sie aalglatt und langweilig.

In der Hinsicht gibt es möglicherweise durchaus eine Parallele mit Snyder, seine Filme sind auch nicht für jedermann. Aber Snyders Zielgruppe und sein Stil sind ziemlich starr. Gefällt mir zwar, aber Vergleiche mit Kubrick sind meiner Meinung nach nicht zielführend.

@Tiin

Demzufolge glaubst du den Aussagen nicht, dass Snyder sich die Kinofassung von Justice League nie angesehen hat?

Nee, glaube ich nicht, und sogar wenn das der Fall wäre, hat der Mann übers Web soviel Kontakt zu der Außenwelt, dass auch jemand der den Film nicht gesehen hat, weiß was man ändern/anders machen muss, damit der Film ankommt.

Zu Snyder selbst. Ich finde er ist wie Bay ein Visualist. Er legt sehr viel Wert und Feinheit auf das Bild eines Films. Wenn man ihm dann eine fertige Story vorlegt und er diese nur visuell umsetzen muss, sind seine Filme klasse. Leider sind Filme bei denen er für die Story zuständig war meistens einfach nicht gut, klar optisch ein Feuerwerk aber inhaltlich nur gute Ansätze aber eine wirre Umsetzung. Da denke ich zum Beispiel an Sucker Punch. Ich liebe den Film einfach wegen seiner Grundidee und der visuellen Umsetzung, aber wenn man ehrlich ist, ist die Story Umsetzung einfach wirr und bringt die Idee der Story leider nur sehr schlecht um.

Es wird ja immer auf Whedons Cut herumgeritten und der original Snyders Cut, welcher niemand außer ein Testpublikum sah, wird in den Himmel gelobt, obwohl das Testpublikum den Film komplett zerissen hat.

Was viele ja ignorieren ist, das Snyders Film Version bei einem Testscreening sehr schlecht ankam, worauf man Whedon an Snyders Seite stellte um den Film zu retten. Nachdem Snyder aus familiären und vlt. auch anderen Gründen vom Projekt zurücktrat, blieb Whedon ja nichts anderes übrig als den Film alleine zu beenden und wenn ich an das wirre Drehbuch von Snyders Sucker Punch denke, kann ich mir auch vorstellen warum Whedon das Script anpassen mußte.

Hätte Snyder den Theatralic Cut zu Ende gebracht, wäre der Film, wahrscheinlich auch nicht besser angekommen, als Whedons Version.

Es gab nämlich auch ein Interview von Kevin Smith mit jemandem vom Testpublikum, der das erste , also Snyders Testscreening und auch das letzte Testscreening sah und so weit ich mich erinnern kann, erklärte das außer das Ende, ein paar fehlenden Szenen und dem etwas humorvolleren Ton, beide Versionen inhaltlich identisch waren.

Wenn nun der neue Snyder Cut besser wird als der urspürngliche Cut, dann ist es gut aber glaubt nicht das dies dann Snyders ursprüngliche Kinoversion ist .

Also # ReleaseTheSnyderTheatralicCut

@TiiN und @jerichocane
Ich denke auch nach der Veröffentlichung des Snyders-Cut werden wir nicht wissen ob dies der tatsächliche finale Cut ist, den Snyder machen wollte. Vieles hängt auch davon ab, ob es noch zu Nachdrehs kommt, die unerlässlich sind um Snyders eigentliche Vision zu vollenden. Dazu die doch lange Zeit um den Film fertig zu stellen, wo doch schon so viele den Film gesehen haben wollen

• Snyders erste Version und Gedanken fielen wohl schon dem Eregbnis von BvS zum Opfer
• Der "Snyder-Cut" fiel vor den WB-Verantwortlichen durch und angeblich wurde erklärt, der Film sei "unwatchable". Auch das Testpublikum war nicht begeistert. Dazu die eher negativen bis achselzuckenden Reaktionen auf die ersten Trailer
• Whedon kam zur Unterstützung, Nachdrehs waren schon länger geplant. Die konnte Snyder dann leider nicht mehr durchführen. Whedon nutzte diese Zeit um eigene Szenen zu schreiben, umzusetzen und Material von Snyder in die Tonne zu klopfen. Heißt: ohne Nachdrehs fällt auch diese Version von Snyder flach
• Jason Mamoa hat bereits früh in einem Interview gesagt, dass er den Snyder-Cut gesehen habe. Nun wird erklärt, dass man noch viel Arbeit hineinstecken müsste
• Snyder sagt selbst, er habe den Film nie gesehen. Trotzdem weiß er, dass scheinbar 2/3 seines Materials nicht genutzt wurden

So gesehen bekommen wir eine sehr abgespeckte Version von dem, was Snyder ursprünglich ins Kino brachen wollte und sind wieder an dem Punkt, dass die WB-Verantwortliche und das Testpublikum den Film nicht so dolle fand.
Und hier dazwischen wird Snyder irgendwie ansetzen.

Ich denke der Film wird besser der Kontinuität von MoS und BvS folgen und manche Charakter werden wohl deutlich andere Gewichtung haben. Auch der Ton wird wohl bisschen anders, das Gesamtwerk besser zu BvS passen.
Aber ich finde nach wie vor, dass einige der stärksten Momente JLs von Whedon kamen und dass alle bekannten Erweiterungen stark nach den gleichen Problemen wie bei BvS riechen.

Da JL doch ein durchschnittlicher Film war, mit der Erwartungshaltung verglichen sogar ein Fiasko, könnte ich leicht vorstellen, dass der Snyder-Film mir besser gefällt. Ich denke auch, dass er gut ankommen wird. Aber ob es der wirklich bessere Film sein wird? Dies wird sicherlich die Fans wieder spalten. Ich denke nur, dass die Enttäuschung bleiben wird, da es sicherlich offene Handlungsstränge geben wird, die womöglich niemals aufgelöst werden. Und dann werden die Petitionen wieder starten, dass man Snyder weitermachen lassen soll.

Unabhängig ob der Film gut oder schlecht wird - er wird besser zu Man of Steel und Batman v Superman passen und dieses Filmpaket runder wirken lassen. Auch MoS und BvS haben diverse Schwächen, aber sind beide für sich ein Erlebnis - sowas erhoffe ich mir vom SnyderCut.

Der Clip mit Alfred und Superman gefällt mir sehr gut.

ich an das wirre Drehbuch von Snyders Sucker Punch denke, kann ich mir auch vorstellen warum Whedon das Script anpassen mußte.

@ Jerichocane:

Von MoS,BvS bist JL... hat Snyder an die drehbucher nichts getan. MoS Storyboard ist von ihm. Stories von Nolan/Goyer das Drehbuch: Goyer... BvS: Stories: Snyder/Goyer das Drehbuch: Terrio/Goyer JL: Stories: Snyder/Terrio Das Drehbuch: Chris Terrio. Also er hat sich bei den Drehbücher zurückgehalten. Aber was sucker punch angeht, bin voll bei dir. Die Idee war genial. Da hätte Snyder tatsächlich ein fähiger Drehbuchautoren ins Boot holen müssen, die ihn bei seinen Version verhelfen hätten können. Aber wie du es selbst sagte: Sucker punch Punkte durch diesen grandiosen Welt, den Snyder erschaffen hat. Er kann es. Er brauch nur guten Drehbuchautoren. Aber der Typ kann auch stur sein. Das ist das Problem

zu den update selbst:

ein bisschen angriffslustig, der gute Snyder an whedon. Obwohl er zwar nicht whedon erwähnt. Greift er ihn indirekt. Ich hoffe nur das Snyder nicht zu sehr durch Erfolg, von Snydercut Release, die Realität in Augen verloren hat