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Projekt Chaos in China vereitelt: Der Kultfilm "Fight Club" hat ein neues Ende

Moviejones | 26.01.2022

Hier dreht sich alles um die News Projekt Chaos in China vereitelt: Der Kultfilm "Fight Club" hat ein neues Ende. Tausch dich mit anderen Filmfans aus.

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19 Kommentare
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MisfitsFilms : : Marki Mork
26.01.2022 13:03 Uhr
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Dabei seit: 09.07.13 | Posts: 4.458 | Reviews: 0 | Hüte: 126

Naja, immer noch bessern als wenn sie plötzlich alle Darsteller mit Landsleuten austauschen (gleiche Klamotten, Frisuren etc, nur eben Chinesen), und dann sich Dialoge abspielen wie:


- Mann Tyler, wir sollten uns stellen!

- Shit, genau das dachte ich auch gerade mein amerikanischer Freund der überhaupt nicht aussieht wie ein Chinese!

- Lass uns die Bomben entschärfen, unsere Strafe absitzen und zeigen wie gut es ist der Republik zu dienen.

- Du hast absolut recht.

Dann schauen beide in die Kamera, heben ihre Daumen nach oben und sprechen gleichzeitig:
- Verbrechen lohnt sich nicht. Rebellen schaden der Republik. Eigene Meinungen müssen mit der sozialistischen linken gemein sein, denn jede andere ist gefährlich für jeden treuen und braven Bürger.

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MobyDick : : Moviejones-Fan
26.01.2022 15:40 Uhr
0
Dabei seit: 29.10.13 | Posts: 7.688 | Reviews: 254 | Hüte: 620

Ich bin ein bißchen überrascht über diese News und eure Reaktion darauf. Vor allem inhaltlich finde ich, dass sich das durchaus anders liest als andere Werke von euch, viel hintergründiger und analytischer als ich es sonst wahrnehme.

Nur zwei Sachen:

1. Eure Deutung des Inhaltes von Fight Club in allen Ehren, aber sie dürfte nicht die einzig mögliche Deutung sein, aber sei es drum, um euren Punkt zu machen, passt das wink

2. Wenn man sich jetzt über die Änderungen an Fight Club echauffiert, müsste man sich entweder über das gesamte System echauffieren und damit nicht nur den einen Film heraus nehmen oder konsequenterweise eine andere Konsequenz ziehen. Denn Fight Club ist bei Leibe kein Einzelfall, und dies ist auch nicht auf China per se begrenzt. Nur mal ein paar Beispiele: Der Film Knowing hat ein zentrales Flugzeugunglück, der Film wird aber in Fliegern gezeigt, natürlich ohne diesen Unfall, so dass der komplette Film keinen Sinn mehr ergibt. In Fliegern von Ethihad Airlines konnte man Wolf of Wall Street schauen, aber der Film ging gefühlt 25 Minuten, da alles anstössige vermieden werden musste und man so gar nicht mehr wusste, was vor sich geht, aber Hauptsache Leo darf ab und zu grinsen. Der Film Infernal Affairs (Teil 1) hat für China ein völlig anderes Ende spendiert bekommen als Hong Kong, was die gesamte Handlung und Motivation der Überlebenden ad absurdum führt.

Will sagen: Ja, ist ärgerlich, aber solch ein Ärger ist eigentlich zu hoch gekocht, da es eher die Regel ist, und der Film ist mittlerweile auch ein Vierteljahrhundert alt. Nein, das macht es nicht besser, aber der Film wird heute sowieso nicht mehr das alltägliche Publikum ansprechen insofern wird es einigen Cinephilen aufstossen, die allerdings, so weit lehne ich mich mal aus dem Fenster ohnehin das Original-Ende schon kennen.

Ach ja, viel ärgerlicher finde ich, dass die FBI-Agenten in E.T. plötzlich mit Walkie Talkies durch die gegend rennen, und hier ist nicht mal im Entferntesten die Rede von staatlicher Willkür oder Zensur wink

Dünyayi Kurtaran Adam
MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
26.01.2022 16:16 Uhr
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Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.398 | Reviews: 180 | Hüte: 635

Ich habe es erst für einen Scherz oder eine Übertreibung gehalten, als ich davon auf einer andere Seite gelesen habe, und es nicht weiter beachtet, aber das ist ja tatsächlich wahr. Was für ein Unsinn^^ Danke für den Artikel und die daran geknüpfte Analyse des Films.

Der Teil mit der Gefangennahme (natürlich des Protagonisten, nicht Tyler Durdens, lol) und der Einweisung in eine Anstalt entspricht allerdings sogar der Buchvorlage. Hier ist es das Fincher-Ende, welches davon abweicht. Wobei Projekt Chaos im Buch im Gegensatz zum China-Ende nach der Gefangennahme des Protagonisten zumindest noch weiterhin existiert.

"Wir wären niemals Zeuge dieser schauderhaft verqueren Adam und Eva-Analogie, die das Absterben des Kapitals in seiner reinsten Form am Ende zum Ausdruck bringt."

An dieser Denkweise störe ich mich. Das Kapital stirbt ja nicht ab, nur weil man die Finanzelite vernichtet hat, dafür müsste man schon das komplette System umwälzen. Politik nach der Devise "Nieder mit dem Establshment" ohne klare Vorstellungen eines Gegenkonzepts wird keine Verbesserung herbeiführen.

Du schreibst es ja selbst treffend, dass Tyler Durdens Weg zwangsläufig in einer ideoligischen Sackgasse endet. Er macht sich die Wut, Perspektivlosigkeit und Identitätlosigkeit der einfachen Bevölkerung zu Nutze, formt sie durch Rituale zu einer Einheit und baut um sich herum einen totalitären Personenkult auf. Project Chaos ist dann letztendlich eine gewaltbereite Organisation, die ihrem Führer mit blindem Gehorsam folgt, Handlung ohne Konzept nur auf Basis von Emotionen.

Der Protagonist findet irgendwann zum Glück noch den Stopknopf und betätigt den Abzug.

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
26.01.2022 16:28 Uhr | Editiert am 26.01.2022 - 16:28 Uhr
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Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.398 | Reviews: 180 | Hüte: 635

@MobyDick

Bei "E.T." war es erstens nicht der Staat und zweitens Steven Spielberg persönlich. Das muss man als Zuschauer nicht gutheißen, tue ich auch nicht, aber mit seinem eigenen Werk kann er schließlich verfahren, wie er möchte.

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

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MobyDick : : Moviejones-Fan
26.01.2022 16:38 Uhr
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Dabei seit: 29.10.13 | Posts: 7.688 | Reviews: 254 | Hüte: 620

luhp

Jein, irgendwann wird sowas zum popkulturellen Allgemeingut, man beachte nur solche Perlen wie "Han Shot First" oder the People vs George Lucas wink

Dünyayi Kurtaran Adam
MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
26.01.2022 17:56 Uhr
0
Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.398 | Reviews: 180 | Hüte: 635

@MobyDick

Das mit dem popkulturellen Allgemeingut stimmt natürlich. Aber die Original-Versionen der OT sind ja weiterhin frei auf dem Markt verfügbar, da kann also jeder die Versionen schauen, die er für die bessere hält.

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

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MobyDick : : Moviejones-Fan
26.01.2022 18:00 Uhr
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Dabei seit: 29.10.13 | Posts: 7.688 | Reviews: 254 | Hüte: 620

luhp92:

Ich sehe zwar woher du kommst und wohin du willst, auch hier ein jein, ich gaube es ist nicht so ohne Probleme möglich, die Star Wars Episode IV zu bekommen, in der Leia Luke auf die Lippen küsst wink

Aber wir schweifen ab :-p

Dünyayi Kurtaran Adam
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DrGonzo : : Drachenzähmer
27.01.2022 08:39 Uhr
0
Dabei seit: 02.12.10 | Posts: 3.053 | Reviews: 0 | Hüte: 131

Chinesen machen sich die Welt
Widdewidde wie sie Ihnen gefällt

Warum? Weil die Chinesen einen an der Klatsche haben.
Das is so dämlich und schlecht, ich brauch erstmal noch nen Kaffee.

"Fuck the kingsguard, fuck the city, fuck the king."

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TiiN : : Goldkerlchen 2019
27.01.2022 17:15 Uhr
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Dabei seit: 01.12.13 | Posts: 9.050 | Reviews: 173 | Hüte: 607

@MobyDick & luhp92

Steven Spielberg hat E.T. zwar dahingehend persönlich geändert, aber er hat diese Handlung ein paar Jahre später bedauert und als großen Fehler eingestuft. Zudem ist die Originalfassung seit langer Zeit auch auf Bluray zu bekommen und die Walkie-Talkie-Edition ist kaum noch verbreitet.

Aber die Original-Versionen der OT sind ja weiterhin frei auf dem Markt verfügbar, da kann also jeder die Versionen schauen, die er für die bessere hält.

Die Originalversion auf DVD, welche 2006 erschienen ist, wird kaum noch vertrieben. Da muss man eher hohe Preise für zahlen. Zudem ist diese Version nur eine Kopie der damaligen Laserdisk-Fassung. Also "weiterhin frei auf dem Markt verfügbar" würde ich hier mit vorsicht genießen.


MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
27.01.2022 17:40 Uhr
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Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.398 | Reviews: 180 | Hüte: 635

@MobyDick und TiiN

Wenn ich beim größten Versandhändler suche, finde ich sofort Treffer für annehmbare Preise zwischen 14 und 30 Euro. Natürlich teurer als normale DVDs, aber es sind schließlich auch Special Editions.

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

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MobyDick : : Moviejones-Fan
27.01.2022 17:40 Uhr
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Dabei seit: 29.10.13 | Posts: 7.688 | Reviews: 254 | Hüte: 620

Nur um das Thema China, Zensur usw. mal weiter zu fassen:

Gestern hat die Schulbehörde in Tennesse den Pulitzer Preisträger-Comic Maus, welches übrigens auch als eines der wichtigsten 100 literarischen Werke des 20. Jahrhunderts mit einem fadenscheinigen pseudoargument komplett aus dem Lehrprogramm genommen. Das ist nur ein weiteres Mosaik-Steinchen dessen, was in den letzten Jahren in der ach so freien westlichen Hemisphäre immer häufiger zur Regel wird, inklusive diverser öffentlicher Bücherverbrennungen.

Ehrlich gesagt finde ich das deutlich skandalöser als diese Fight Club Chose hier, da hier wirklich systematisch auch Geschichtsverfälschung und Revisionismus unter dem fadenscheinigen Deckmantel des Schutzes der Kinder betrieben wird. Wer sich für dieses Thema interessiert sollte das einfach mal googeln, ist ganz interessant und traurig...

Dünyayi Kurtaran Adam
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TiiN : : Goldkerlchen 2019
27.01.2022 18:08 Uhr
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Dabei seit: 01.12.13 | Posts: 9.050 | Reviews: 173 | Hüte: 607

@luhp92

Ich habe ebenfalls bei einem großen Versandhändler geschaut. Gebraucht ist man zwar ab 10 bzw. 13 Euro dabei, aber neu sind das 30 bzw. 69 Euro. Zudem wird Episode 6 war nicht mehr gelistet (in der deutschen Fassung)

Wenn man dann noch weiß, was für eine Qualität diese DVDs haben, dann sind die Preise ein verbrechen. Diese Editionen zeigen, dass man an der Fassung kein großes Interesse hat.


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MJ-AndreSeifferth : : Moviejones-Fan
29.01.2022 02:06 Uhr | Editiert am 29.01.2022 - 09:18 Uhr
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Dabei seit: 05.01.22 | Posts: 161 | Reviews: 0 | Hüte: 9

Hallo liebe MJ-User,

nach den regen Kommentaren hier möchte ich mich natürlich einmal zu den Gründen dieses Artikels äußern:

Einerseits ging es natürlich um die Information und Sensibilisierung für derartig einschneidende Maßnahmen in China. Selbstverständlich stellt das skizzierte Vorgehen keinesfalls einen Einzelfall dar und bei MJ sind wir uns darüber bewusst, dass zahlreiche User in dieser Hinsicht bereits eine unglaubliche Einsicht in derartig problematische Themengebiete besitzen. Allerdings bietet der vorliegende Zugang die Möglichkeit, sich einmal exemplarisch die mannigfaltigen Schieflagen solcher Zensurverfahren vor Augen zu führen und einen größeren Interessenkreis zu erreichen. Auf diese Weise kann man eventuell im breiteren Maße ein Bewusstsein für entsprechende Standpunkte, Diskussionen und Ideen generieren.

Ein weiterer Grund für die Aufbereitung des Endes von Fight Club ist durchaus sentimentaler Natur: Nach dem kürzlichen Tod von Meat Loaf habe ich noch einmal über meinen persönlichen Werdegang nachgedacht. Wenn vielleicht nicht exakt durch Fight Club initiiert, denke ich, dass dieser Blickwinkel manchen Menschen vertraut vorkommt:

Für mich war die allererste Sichtung von Fight Club wie Batteriesäure für meine Hirnwindungen! Ich war von der Inszenierungsweise völlig gebannt und seitdem wollte ich noch viel tiefer in die Wirkmacht von Filmen eintauchen. Das war ein für mich prägender Moment für meine Auseinandersetzung mit Medien und künstlerischen Erzeugnissen im Allgemeinen.

Es gab eine Zeit, da habe ich diesen Film wirklich oft gesehen, weil er so viele interessante Ideen und Fragen in den Ring warf, die mich faszinierten. Natürlich ist Finchers Opus Magnum an vielen Stellen unglaublich roh und gelangt mit seinen durch Tyler zum Ausdruck gebrachten Aphorismen (Nietzsche lässt grüßen) an zahlreiche gedankliche und ideologische Grenzen. Doch jedes Mal bin ich beim Schauen von dieser Spiel- und Inszenierungsfreude so gebannt, dass ich mir wieder wie beim ersten Schauen vorkomme. Fight Club hat für mich etwas Aufwühlendes und besitzt gleichzeitig eine fast schon meditative Wirkung.

Spätestens mit diesem initialen Moment wollte ich mehr von solchen Stoffen. Von da an wollte ich wissen, wie ich möglichst effizient an denkwürdige und interessante Filme herankomme und die Spreu vom Weizen bereits im Vorfeld einigermaßen trennen kann. Manchmal tut es eben gut, wenn man solche Dinge einfach mal Revue passieren lassen kann, indem man sie ordnet und sich vor den großen Klassikern verneigt. Eine Gesamtbesprechung des Films gestaltet sich für mich persönlich aus vielerlei Gründen problematisch. Da schwirren mir in der Tat bis heute zu viele Gedanken und potenzielle Abzweigungen im Kopf herum.

Das veränderte Ende dieses popkulturellen Ereignisses im chinesischen Raum bot insofern ein passendes Ventil, um sich zumindest diesem konkreten Aspekt von Fight Club zu widmen und den Film anhand des finalen Hergangs aufzurollen. Hierbei bin ich mir natürlich im Klaren darüber, dass die vorgebrachte Interpretation genau das bleibt: Ein möglicher Zugang von vielen! Die Betrachtung erhebt keinesfalls den Anspruch auf Vollständigkeit und soll eher als Anlass dienen, über das Finale von Fight Club, denkwürdige Filmenden im Allgemeinen und natürlich entsprechende Zensurmaßnahmen nachzudenken.***

Die Motivation für den Kommentar bestand auch darin, ein wenig mit den Möglichkeiten der News-Sektion zu spielen und einen Blick über den alltäglichen Tellerrand zu bieten. Und mal Hands auf´s Herz: Welcher Film eignet sich für eine solche Herangehensweise besser als Fight Club?

Natürlich gibt es aus soziokultureller und politischer Sicht deutlich problematischere Zensurmaßnahmen in der chinesischen Kultur- und Medienlandschaft. In dieser Hinsicht darf der Artikel in seiner Relevanz natürlich keinesfalls überstrapaziert werden. Denn es ist richtig: Es gibt deutlich grausamere und herbere Einschnitte, die für zahlreiche Menschen der Nation kaum zu verkraften sein dürften. Dennoch fängt Zensur auch mit dem Tod unschuldiger Unterhaltungsprodukte an. Gewissermaßen zeigt sich da schließlich, wie weit die ideologischen Maßnahmen bereits in der Bevölkerung gediegen sind und die Indoktrination ihre Wirkung zeigt. Plötzlich sieht man überall Feindbilder, die es zum Volkswohl zu tilgen gilt. Frei nach Arrival: Wenn man einen Hammer hat, ist die ganze Welt ein Nagel.

Solche Themen sind natürlich schwere Kost und es wäre eine überaus anspruchsvolle Aufgabe, für diese Tendenzen und Beispiele eine angemessene Betrachtung in unserem Alltagsgeschäft zu liefern. In diesem Fall sollte es um einen etwas leichteren Zugang gehen, der sich mit den individuellen Problemen auseinandersetzt.

***@Luhp92: Insofern ist das angesprochene "Absterben des Kapitals" eher als eine vom Film nahegelegte Interpretationsmöglichkeit zu sehen: Einstürzende Wolkenkratzer des Finanzsystems sind natürlich eine unglaublich starke Metapher für die Probleme der modernen Welt. insofern deutet der Film einen aberwitzigen Ausweg an, der natürlich mitnichten zu realisieren wäre bzw. irgendetwas zu ändern imstande wäre. Hier zählt eher das durch den Film provozierte Gedankengebäude eines anarchistischen bzw. proto-faschistischen Lifestyles.

Fight Club hat freilich keine Lösung für das Danach parat, weil es sich zu sehr auf das Feindbild des Konsums in der Moderne stürzt. Tyler spricht im Buch doch in einer Strandszene selbst davon, wenn er sich ein schattiges Plätzchen in der prallen Sonne herzurichten versucht: 5 Minuten Perfektion seien alles, was man sich im Leben wünschen könne. Danach würde alles wieder weitergehen und man wäre erneut darauf geworfen, auf die Veränderungen der Umwelt reagieren zu müssen. Insofern spricht er wunderbar die menschliche Natur des nimmer-fertigen Sisyphus oder des griechischen Titanen Atlas an, der die Welt stetig zu schultern hat.

Im Übrigen finde ich, dass das vom Film abweichende Buchende in dieser Hinsicht äußerst perfide ist: Es geht ja um die Einebnung des Individuums in eine vermeintliche Schutzzone, die sich wiederum als Hort der Reformierung des Verschwörungsprojekts äußert. In diesem Zusammenhang finde ich auch den Begriff des Weltraumaffen äußerst interessant: Wir alle drücken irgendwo Knöpfchen und wissen nicht genau, was uns damit blüht. Jeder Mensch versucht ja irgendwo Kapital und Prestige aus seinen Handlungsoptionen zu schlagen. Allerdings gibt es da immer Kräfte, die größer als man selbst sind.

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PaulLeger : : Moviejones-Fan
29.01.2022 13:53 Uhr
0
Dabei seit: 26.10.19 | Posts: 2.357 | Reviews: 17 | Hüte: 263

@ MJ-AndreSeifferth

Wenn vielleicht nicht exakt durch Fight Club initiiert, denke ich, dass dieser Blickwinkel manchen Menschen vertraut vorkommt:

Für mich war die allererste Sichtung von Fight Club wie Batteriesäure für meine Hirnwindungen! Ich war von der Inszenierungsweise völlig gebannt und seitdem wollte ich noch viel tiefer in die Wirkmacht von Filmen eintauchen. Das war ein für mich prägender Moment für meine Auseinandersetzung mit Medien und künstlerischen Erzeugnissen im Allgemeinen.

Kann ich nachvollziehen, bei mir war es Mulholland Drive, der diese Wirkung hatte.

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MJ-AndreSeifferth : : Moviejones-Fan
29.01.2022 14:12 Uhr | Editiert am 29.01.2022 - 14:15 Uhr
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Dabei seit: 05.01.22 | Posts: 161 | Reviews: 0 | Hüte: 9

@PaulLeger

Dein filmisches Erwachen ist auch nicht von schlechten Eltern! smile

Ich muss zugeben, dass ich den damals in einem recht gefestigten Stadium gesehen habe und beim Schauen schnell verstand, was der Stoff ausdrücken möchte. Das ändert aber für die Faszination nicht das Geringste. Der Film ist ein Kunstgriff!

Dann dürfte für dich die aktuelle Wiederaufführung von Mulholland Drive im Kino doch eine Art Pflichtveranstaltung sein, oder? Irgendwie reizt mich das jedenfalls. Der Film ist ein einziges filmisches Rätsel. Das Wort "Fiebertraum" passt bei Lynchs Film noch deutlich besser. surprised

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