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Hier dreht sich alles um die News Depp vs. Heard: Das Urteil wurde gesprochen - und jetzt?. Tausch dich mit anderen Filmfans aus.
@ Stachybotrys
"Einen großen Anteil an dieser Misere haben aber auch die Medien. Inzwischen ist ja selbst bei @Moviejones Gendern (entgegen jeder demokratischen Mehrheit!) das höchste Gebot und bei Meinungen gibt es nur die Richtige und die, die gecancelt wird."
Was genau ist eigentlich dein Problem? Jeder hat das Recht, so zu schreiben, wie es ihm recht ist. Wenn die Redaktion (oder die Redakteurinnen und Redakteure) männlich und weiblich erwähnen, ist das ihr gutes Recht. Das ist übrigens nichts neues und existiert schon, seit ich denken kann. In meinen Augen ist es völlig normal, männlich und weiblich in bestimmten Bereichen zu trennen (z. B. in Stellenausschreibungen, Anzeigen, Zeitungsartikeln, Geschäftsberichten, Geschäftskommunikation, etc.). Fühlst du dich dadurch irgendwie persönlich angegriffen?
Ich selbst bin schreibfaul und benutze daher meist die männliche oder neutrale Bezeichnung, aber das ist nicht böse oder abwertend gemeint, und ich denke, das ist 99 % der Mitmenschen auch bewusst, denn es macht doch fast jede/-r so. Ich sehe aber auch kein Problem, wenn man eben den Aufwand betreibt und beide Geschlechtsformen oder auch noch eine dritte erwähnt. Die Mühe würde ich mir nur machen, wenn ich es für sinnvoll oder notwendig erachte, aber das muss schon jeder für sich selbst entscheiden.
Andere aber für den Schreibstil blöd anzumachen, geht echt zu weit.
Ein Zauberer kommt nie zu spät. Ebenso wenig zu früh. Er trifft genau dann ein, wenn er es beabsichtigt.
CINEAST:
"...oder die, die dir nicht zusagt und deshalb gecancelt gehört?!...wegen "demokratischer Mehrheit" und so..
Du verstehst das nicht: wenn "Konservative" sich irgendwo durchsetzen, funktioniert der Marktplatz der Ideen wie er soll. Wenn die irgendwo aber nicht erwünscht sind, ist das Cancel Culture. Ist doch ganz einfach. Stachybotrys ist übrigens Verfechter des wahren Feminismus, alle anderen machen das falsch. Simpel.
"I am not fucking around here, I believe a well-rounded film lover oughta have something to say about Jean-Luc Godard and Jean-Claude Van Damme."
-Vern
Ich bin glücklich für Johnny Depp. Ich kann natürlich nicht objektiv sagen, was da abgelaufen ist und denke, es gab Fehler auf beiden Seiten. Kann aber definitiv sagen, daß mir Depp vom Charakter und auch von der politischen Einstellung deutlich besser gefällt. Was Depp in Kombination mit Burton für das Außenseiter-Kino machte, daß ist unersetzlich und bin da emotional definitiv auf Seiten von Depp.
Zu Heard muss man sagen, daß sie einfach als Schauspielerin wirklich nichts gerissen hat, was mich interessant. Eye-Candy in Aquaman reicht meines Erachtens nicht um in Erinnerung zu bleiben.
Ansonsten hoffe ich, daß Burton und Depp noch einmal einen wirklich großen, spannenden Film zaubern können. Aber das wird wohl Träumerei bleiben.
Ist natürlich auch spannend zu sehen, was Heard mit dem Quatsch in Sachen Me Too angerichtet hat, wenn sie was da angerichtet hat.
Consider that a divorce!
@Stachybotrys
"Inzwischen ist ja selbst bei @Moviejones Gendern (entgegen jeder demokratischen Mehrheit!) das höchste Gebot und bei Meinungen gibt es nur die Richtige und die, die gecancelt wird."
Es ist hier weder verboten zu gendern, noch wird man gezwungen zu gendern. Die Entscheidung kann jeder für sich selbst frei treffen. Und Fortschritt entsteht nun mal dadurch, dass Menschen Neues ausprobieren, manches davon setzt sich durch, manches erweist sich als Irrweg. Der einzige der hier aktuell Cancel Culure fordert bist DU.
Und von einer Einheitsmeinung sind wir hier im Forum bei vielen Themen, Filmbewertungen, etc meilenweit entfernt. Das ist ein in einer pluralen Gesellschaft aber auch gut so, und solange man respektvoll miteinander diskutiert überhaupt kein Problem.
@ZSSnake: Danke für die Zusammenfassung!
Ich bin froh, dass die Sache jetzt endlich vorbei ist. Der Prozess an sich hatte mich überhaupt nicht interessiert, nur das Ergebnis, aber weil der Prozess öffentlich abgehalten wurde, konnte man sich nirgendwo im Netz bewegen, ohne darüber zu stolpern und mit krakeeleden Depp-Fans konfrontiert zu werden.
Ich hoffe, dass möglichst bald Normalität einkehrt und alle Parteien (Depp, Heard, Fans) wieder ihrer normalen Wege gehen können.
@Stachybotrys
Mit Bevölkerungsmehrheiten (nach Umfragen) kann man allgemein betrachtet doch alles mögliche rechtfertigen, auch jeden undemokratischen Unsinn. Und wie unten schon geschrieben wurde, ist Moviejones Bevölkerungsmehrheiten auch keine Rechenschaft schuldig.
"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."
Die Bevölkerungsmehrheit leht die Zeitumstellung auch ab.
... und nun ?
"Bei diesem Urteil handle es sich um einen Rückschritt in eine Zeit, in der Gewalt gegen Frauen kleingeredet und nicht ernst genommen worden sei"
Ich finde es eher bedenklich, wenn Frauen diese Opferrolle fälschlicherweise einnehmen um den Ruf einer anderen Person zu schädigen. Was ja offenbar hier passiert ist, wenn man dem Urteil vertraut. Das ist halt auch schlecht für Frauen die wirklich solche Probleme haben.
@Lehtis
"Das ist halt auch schlecht für Frauen die wirklich solche Probleme haben."
Das sehe ich auch genauso, aber ich glaube, dass es auch gar nicht so selten ist, dass Leute mittschwimmen und sich versuchen ihren speziellen Vorteil aus dem Thema zu ziehen, es gibt sicher Sachen wo es keine zwei Meinungen gibt, zB Antisemitismus, auch hier gab es in den letzten Monaten einen Fall (In Deutschland) wo sich jemand als Opfer dargestellt, was er aktueller Kenntnis nach wohl gar nicht war.
Bei der Weinstein Sache, sehe ich viele Frauen auch nicht als "Opfer" im eigentlichen Sinn, sondern als Personen die sich einen Vorteil gegenüber der Konkurenz verschaffen wollten, trotzdem war das ganze gut "für Frauen die wirklich solche Probleme haben" um hier die Gesellschaft zu sensibilisieren.
Ein Verfahren, dass eigentlich nur Verlierer kennt, aber für viele wirklich bittere Folgen haben könnte...
Lesenswert:
The Depp-Heard verdict is a gag order for women
The entire case has been like a “Black Mirror” episode. A dystopian nightmare in which TikToks of a distraught woman detailing an alleged sexual assault were devoured with popcorn and laughter. Twitter hashtags — #AmberIsALiar, #AmbersAPsychopath, #TeamJohnny — made it a trial by media.
Those supporting Heard received death threats, rape threats, a constant bombardment of hate for simply saying, “I stand with Amber.” I know: I got them in bucketloads.
We saw tired, misogynistic methods used again and again to discredit a woman trying to stand up for her rights. Blaming Heard for not leaving, for fighting back, for not being bruised enough, for not having enough evidence. And when she did have evidence? Depp’s team portrayed her as a manipulative liar — and the jury appears to have found this credible.
Besonders spektakulär, da Depp ja schon in 12 von 14 Fällen aufgrund häuslicher Gewalt verurteilt war. Das sich einige nicht entblöden, hier (wie leider zu erwarten war) Kommentare a la "seht ihr, #metoo ist total übertrieben, die eigentlichen Opfer sind die Männer" reinzuhauen, da sage ich lieber nix zu, sonst entgleise ich wirklich verbal.
"Fanatical legions worshipping at the shrine of my father’s skull."
@MB80
Oder dass man Heard nun als Hexe bezeichnet...
Danke für den Artikel-Link.
"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."
MB80:
"Besonders spektakulär, da Depp ja schon in 12 von 14 Fällen aufgrund häuslicher Gewalt verurteilt war."
Wird durch wiederholen nicht wahrer. Depp verklagte 2018 die britische Boulevardzeitung Sun vor dem High Court of Justice in London wegen Verleumdung, nachdem diese ihn in einem Artike als „wife beater“ (Ehefrauenverprügler) bezeichnet hatte. Das Gericht wies die Klage mit der Begründung ab, dass 12 von 14 der von der Zeitung erwähnten Vorwürfe plausibel seien. Im Gegensatz zum aktuellen Verfahren gab es aber keine umfangreiche Beweisaufnahme und Zeugenvernehmung.
@ zodiwil
Und was sagt uns DAS wiederum?
Dass man NIEMANDEM in den Kopf schauen kann. Du weißt ebenso wenig wie alle anderen Menschen auf der Welt, wozu Depp in der Lage ist und wozu nicht oder was er getan oder nicht getan hat. Wie oft kommt es vor, dass die netten Nachbarn von nebenan plötzlich zu Kinderschändern werden? Viel zu oft! Das Problem ist, dass gerade Menschen, die so sind, es oft meiserhaft verstehen, diese Seite öffentlich zu verbergen und anderen etwas vorzugkaukeln. Im Falle von Depp wäre das sogar noch einfacher, denn er hat viel Geld und Einfluss und eine große Anhängerschaft, die blind sein kann, weil sie einfach nicht glauben kann oder will, dass er vielleicht doch ein Frauenprügler ist.
Aber vielleicht ist er es auch nicht und er ist der Strahlemann, für den du und viele seiner Anhänger ihn halten.
Wer weiß es?
Wir werden es nie erfahren. Sollte er ein Frauenprügler sein, dann hoffe ich, dass er eines Tages einen Fehler macht und auf frischer Tat ertappt wird. Sollte er ein guter Mann mit reiner Weste sein, dann würde mich das freuen. Aber: Wir werden es wohl nie erfahren.
Also wem nutzen diese ganzen Diskussionen und Vorwürfe? Wir alle können nichts beweisen oder wissen.
Tatsache ist und bleibt: JEDER unter uns könnte ein Verbrecher sein und viele würden es nicht einmal bemerken.
Ein Zauberer kommt nie zu spät. Ebenso wenig zu früh. Er trifft genau dann ein, wenn er es beabsichtigt.
MB80
Habe deinen Link jetzt nicht gelesen, nur deine Auszüge und Begründung.
Das liest sich mir jetzt ehrlich gesagt arg polemisch und einseitig. Fraglos hat dieser Prozess ganz sicher jetzt die falsche Signalwirkung, aber die Auszüge und deine Anmerkungen tun der Komplexität der ganzen Sache auch nicht recht.
Bin hier jetzt aber raus, und weder Team Johnny noch Amber.
Team wäscht eure Schmutzwäsche bitte in der Waschmaschine und versucht nicht irgendwen oder -was für eure niederen Zwecke zu instrumentarisieren
Zodivil:
Vorsicht, "Strohman". Der Punkt ist nicht der Kern der Argumentation des Artikels.
Moby:
Nur für Klarheit, bin auch Team nix, gehe aber bei dem Artikel voll mit, dass das System Frauen hier klar benachteiligt. Die Diffamierungskampagne, die hier zitiert wird, wurde auch gegen Heart abgezogen. Mann muss nur bedenken, wie die Fans von Depp gefeiert haben, wenn mal jemand nicht für Heart aussagen wollte, während parallel jede:r angefeindet wurde, die/der sich pro Heart positionierte, inklusive Morddrohungen. Ein Schelm, der böses dabei denkt.
"Fanatical legions worshipping at the shrine of my father’s skull."
Depp vs. Heard: Das Urteil wurde gesprochen - und jetzt?
Moviejones | 02.06.2022