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Vision gescheitert: Was aus "Fantastic Four" hätte werden können

Moviejones | 18.08.2016

Hier dreht sich alles um die News Vision gescheitert: Was aus "Fantastic Four" hätte werden können. Tausch dich mit anderen Filmfans aus.

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20 Kommentare
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CMetzger : : The Revenant
18.08.2016 14:34 Uhr
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Dabei seit: 10.06.15 | Posts: 3.485 | Reviews: 11 | Hüte: 221

Ich hab den Film noch nicht gesehen, ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass er wirklich dermaßen schlecht sein soll... wirklich nicht... gut, Miles Teller den Richard Reed abzukaufen ist nicht einfach, könnte man aber hinweg sehen... Michael B. Jordan als Human Torch auch noch. also was lief hier denn sowas von schief, dass er Film unterging?.

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pursuyt : : Moviejones-Fan
18.08.2016 14:39 Uhr | Editiert am 18.08.2016 - 14:42 Uhr
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Dabei seit: 26.03.14 | Posts: 553 | Reviews: 6 | Hüte: 23

@MJ, hieß der nicht mal Reed Richards?^^

Edit: Und der "Male Man" hießauch mal Mole Man laughing

Quentin Tarantino ist so wie eine Kartoffel - nur anders.

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Xonoxom : : Moviejones-Fan
18.08.2016 15:46 Uhr
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Dabei seit: 05.11.10 | Posts: 130 | Reviews: 2 | Hüte: 4

Ich habe mir den Film angesehen und kann nur noch mal einige Dinge bestätigen, die auch schon in älteren Beiträgen genannt wurden.

Ein Kritikpunkt von Anfang an war der jugendliche Cast. Hier wurde versucht die Entwicklungen bei X-Men zu kopieren und eventuelle Crossover vorzubereiten.

Mit der Idee einer Nerd-Schule hätte dieser Punkt wohl eher funktioniert. Im Film war das Alter und die Zusammenkunft des Teams einfach nur unrealistisch.

Einer der größten Kritikpunkte, der mich auch immer wieder gestört hat, war aber Doom. Nicht wegen des Schauspielers, sondern der Figur ansich. Nach drei Verfilmungen bekommen nicht so Comic feste Kinogänger langsam aber sicher den Eindruck, als haben die FF keine anderen Gegner. Das dürfte auch so manchen vom Kinobesuch abgehalten haben.

Zumindest die Idee eines zweiten Gegenspielers hätte etwas Abhilfe schaffen können.

Was hätte aber dagegen gesprochen Doom erstmal in der Negativ Zone zu belassen und sich dessen Rückkehr für einen späteren Film aufzuheben. Warum den Hauptgegner der FF immer wieder verheitzen.

So war der neue Film nur eine Kopie der Vorgänger und somit für viele Kinogänger uninteressant.

Ich bin zu alt für diesen Scheiß!
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Duck-Anch-Amun : : Moviejones-Fan
18.08.2016 16:34 Uhr
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Dabei seit: 15.04.13 | Posts: 11.532 | Reviews: 45 | Hüte: 775

Langsam müsste ich mir mal den Film anschauen, hab aber keinen Bock für sowas Geld auszugeben. Schon auf ersten Blick sind Probleme wie "Stief-Storm-Geschwister" oder "Crash-Test-Dummy" erkennbar, welche die Fans auf die Barrkiaden gehen ließ. Dazu eine Story, die sich wie Xonoxom richtig sagt, nicht anders liest als die erste Verfilmung. Dazu dann der junge Cast und die ständigen Gerüchte über Stress am Set.
Die heir beschriebene Vision hört sich aber nicht besser an und erinnert an klassisches B-Movie. T-Rex, Kampfroboter, Aliens und Doombots - yeah einfach mal alles in den Mixer schmeißen. Bei keinem Film wünsche ich mir so sehr, dass die Rechte wieder an Marvel übergehen.

MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
18.08.2016 17:41 Uhr
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Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.411 | Reviews: 180 | Hüte: 635

@Duck
In den positiven Kritiken werden ja die ersten zwei Drittel des Films für deren Andersartigkeit gelobt und das letzte Drittel für den Schwenk zum Superhelden-Einheitsbrei kritisiert. In dieser Hinsicht muss ich mir Fantastic Four sowieso nocheinmal anschauen, da ich bei der Erstsichtung nach dem Interstellar-ähnlichen Trailer komplett andere Erwartungen an den Film hatte und daher sehr enttäuscht wurde.

@Xonoxom & Duck
Der "junge Cast" ist ein oft angeführter Kritikpunkt, welcher allerdings gar keiner ist. Im Durchschnitt ist der 2015er Cast sogar älter als der 2005er!

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

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jaykay2004 : : Moviejones-Fan
18.08.2016 17:58 Uhr
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Dabei seit: 28.07.15 | Posts: 52 | Reviews: 0 | Hüte: 2

Ich fand den Film beim ersten Mal gucken nicht gut, beim zweiten Mal gucken aber schon besser. Ich habe den Film extrem mit den Vorgängern verglichen, weil ich auch den älteren Cast besser finde. Wer die anderen Filme nicht kennt und nur diesen gesehen hat wird ihn gut finden.

Meiner Meinung nach kam für ein Reboot zu wenig Neues rüber. Das war kein Fisch und kein Fleisch!

Warum denn so ernst?

Sag mir, kannst du bluten? Du wirst es!

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Zombiehunter : : Moviejones-Fan
18.08.2016 18:44 Uhr
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Dabei seit: 21.10.12 | Posts: 1.713 | Reviews: 0 | Hüte: 39

Also die alternative Version wäre mir persönlich wohl zu überladen gewesen.T-Rex, Aliens, Doombots, ein Tech-Monster...

Ich denke, das wärezuviel des Guten gewesen.

Übrigens..sooo jung sind die Darsteller nicht. Sie sehen nur jünger aus. Aber damit wollte man wohl die jüngeren Zuschauer anziehen. Hat wohl nicht so ganz geklappt. Den Film hab ich nach einer dreiviertel Stunde ausgemacht. Er war einfach nicht meon Fall.

Ich denke, es wäre besser mit dem Thema für mindestens zehn Jahre abzuschließen, bevor man sich wieder da ran wagt. Nicht wie bei Spider-Man schon nach ein paar Jahren. Wobei ich Garfield natürlich stark fand...das Drehbuch...naja.

Denke aber mit Home Comming wird man wieder sehr gut bedient smile

Nur ein toter Mensch ist ein guter Zombie! :)
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Duck-Anch-Amun : : Moviejones-Fan
18.08.2016 18:47 Uhr
0
Dabei seit: 15.04.13 | Posts: 11.532 | Reviews: 45 | Hüte: 775

@luph

Wie gesagt hab ich den Film ebenfalls noch nicht gesehen...bestimmt kommt der demnächst aber mal im Freetv^^ Aber es ist ja ein offenes Geheimnis, dass man am Film ziemlich viel rumschnibbelte und vieles gegenüber dem ursprünglichem Material veränderte. Konnte man ja neulich auch bei Suicide Squad sehen, was passiert wenn Macher zuviel reinquatschen.
Das mit dem Alter mag zwar sein, trotzdem wirken die Schauspieler deutlich jünger. Allen voran Miles Teller, den ich nie als Mr. Fantastic ernst nehmen konnte, weder optisch, noch von der Darstellung. Vielleicht liegt es aber auch daran, dass ich bei ihm eher an den Typen aus Project X denken muss, als an einen brillanten Wissenschaftler.
Aber so gesehen ist es ein generelles Problem für mich mittlerweile, wenn sehr junge Wissenschaftler, sei es in AoS, Flash oder eben FF4 so ein krasses Zeug entwickeln. Da kann ich einen Affleck oder RDJ als Erfinder deutlich ernster nehmen.

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theduke : : Moviejones-Fan
18.08.2016 23:06 Uhr
1
Dabei seit: 12.11.13 | Posts: 5.431 | Reviews: 12 | Hüte: 288

@Metzger also was lief hier denn sowas von schief, dass er Film unterging?. Ich hakk nur von mir sprechen, zudem hatte ich vor der Sichtung des Films schon meine Meinung gebildet und die hatte sich dann auch bestätigt. Warum schon vorher? 2014 meldete man es werde eine schwarze Fackel geben, was für mich eine Comicsünde ist, denn warum gurckt man fest bestehende Hauptfiguren einfach mal um? Klar weil man wieder mal das Whitewashing umgehen wollte. Dazu kam im Vorfeld schon die Kritiken der Fans, und je mehr sie dieses Projekt beschossen, desto mehr lobte Trank und Simon Kinberg den neuen Film in den siebenten Himmel von Marvel Fox. Das war so extrem auffällig gewesen und kann man mit dem jetzigen Ghostbusters vergleichen, wo die Crew und die Darsteller den Film auch so sehr verteidigten. Sowas fällt auf und kann nur bedeuten das genau das Gegenteil der Fall ist.

Nun aber zum Film wo meine Sichtung schon 8 Monate zurück liegt. Mir passte der Cast nicht, denn das Alter will ich gar nicht kritisieren, aber ihr optisches Alter aber schon. Alle wirkten wie pubertierende Jugendliche die im Film so unreif rüberkommen das man ihnen ihre Figur nicht abkauft. Billige Spässchen wie Kleinkinder, aber dann gibt man ihne den Zugriff auch solche Techniken? Die Darsteller von 2005 waren zwar nicht älter, aber optisch kaufte man ihnen eine gewisse Reife ab. Den jetzigen Film merkt man einfach den Zwang an, man möchte hier mit aller Gewalt eine Art Mark Zuckerberg (Facebook) Generation in den Film pressen, als müßten heute alle klugen Köpfe noch Teens sein. Mit Ben machte man einen Schritt den ich bis heute auch nicht verstehe. OK er wird zu einem Steinmensch, aber anscheinend hat hier nie einer die Comics gelesen, denn das was sie da im Film zeigen, ist ein optisches Monster. Extrem enttäuschend waren dann die Aufnahmen auf Planet Zero. In fast jeder Szene bemerkte ich jedenfalls, es sind billige Studio Aufnahmen, billige Kulissen und nicht richtig ausgearbeitete CGI Effekte denen man es auch ansieht das man Geld sparen wollte.

Wie gesagt meine Sichtung war im Dez. und alle Kritikpunkte habe ich auch nicht mehr im Kopf. Der Film von 2005 hatte ein großen Vorteil. Er entstand ohne Druck, und da Bernd Eichinger (Gott habe den Bayern seelig ) die Filmrechte mit Liebe gekauft hatte und alles daran setzte um die Rechte zu behalten zu dürfen ( 1992 hatte Eichinger bereits einen FF Film produzieren lassen um die Rechte behalten zu dürfen) und 2004 produzierte er den bekannten FF Film mit der nachfolgenden Fortsetzung. Der Deutsche war Fan dieser Helden und das merkt man den Film auch an, und da Eichinger nicht mehr lebt, erkennt man auch das es sich 2015 nur noch um einen lieblosen Heldenfilm handelt. Rechnet man A,B und C einmal zusammen dann komme ich auf folgende These. In den 80ern kaufte Bernd die Rechte an den FF, mußte 92 zwingend ein Konzept zu einem Film vorlegen und Dreharbeiten vorweisen, denn sonst wären die Rechte wieder bei Marvel gelandet. Das tat er, so kam 94 der Film raus der nie im Kino lief, aber es reichte um die Vertragsbestimmung zu erfüllen! 2005 der erste richtige Kinofilm, 2007 die Fortsetzung und 2015. Somit bin ich der Meinung das es eine Frist von ca 8 Jahren gibt. Also doch Zugzwang von Fox, welche nicht wollen das Marvel Disney die Rechte bekommt. Denn es geht ja nicht nur um die Rechte an den 4 Helden, sondern um das ganze FFU, also Feinde, Helden, Aliens und Co, die ja evtl Feige bei seinem MCU nutzen könnte. Diese schnelle FF Nummer sieht man den Film aber leider auch an.

Buhhh sorry war viel Textwink Nun aber zu der Info von Steffi. Gegner, Konzepte und Ideen die man nicht nutzte. Wenn ich da was von T-Rex Annihilus lese, da bin ich froh das man nicht noch sowas einbrachte. Früher war ich mal Kind (jaaaaa :coolsmile und selbst mit 7 oder 8 Jahren fand ich solche Gegner die Halbtiere sind, schon sehr lächerlich, das trifft auf DC und auch auf Marvel zu. Echsenmenschen, Haimensch, also was den Kopf betrifft, man siehe Spiderman Lizard. Fakt ist, das Fox hätte alle diese komischen Ideen ins Kino hätte schicken können, wenn das Herzblut fehlt und das Studio nicht hinter einem Film steht, bringen die besten Ideen nichts.

Wer denkt im Internet kann man Punkte erlangen um der Größte zu sein, der ist im realem Leben oft der Kleinste.
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theduke : : Moviejones-Fan
18.08.2016 23:08 Uhr
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Dabei seit: 12.11.13 | Posts: 5.431 | Reviews: 12 | Hüte: 288

Grrr wollte noch 2 Vergleichsbilder einbringen. Da nur ein Bild gepostet werden darf, muß ich also 2 Posts nachfügen.

Wer denkt im Internet kann man Punkte erlangen um der Größte zu sein, der ist im realem Leben oft der Kleinste.
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theduke : : Moviejones-Fan
18.08.2016 23:08 Uhr | Editiert am 18.08.2016 - 23:09 Uhr
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Dabei seit: 12.11.13 | Posts: 5.431 | Reviews: 12 | Hüte: 288

Und 2005

Wer denkt im Internet kann man Punkte erlangen um der Größte zu sein, der ist im realem Leben oft der Kleinste.
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theduke : : Moviejones-Fan
18.08.2016 23:10 Uhr | Editiert am 18.08.2016 - 23:11 Uhr
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Dabei seit: 12.11.13 | Posts: 5.431 | Reviews: 12 | Hüte: 288

Irgendwie geht hier was nicht. Ok jetzt hat es geklappt

Wer denkt im Internet kann man Punkte erlangen um der Größte zu sein, der ist im realem Leben oft der Kleinste.
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CMetzger : : The Revenant
19.08.2016 08:49 Uhr
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Dabei seit: 10.06.15 | Posts: 3.485 | Reviews: 11 | Hüte: 221

Vielen Dank für den Text @duke.
Gut, ich habe die Filme mit Alba und Evans gesehen, und finde die wirklich gut. Es wirkt harmonisch, es stimmt irgendwie alles... wir haben eine wundervolle Sue Storm, einen Reed Richards, der auch einen guten Wissenschaftler abgibt... einen klasse Johnny Storm, der Draufgänger, der Playboy, und einen genialen Ben. Optisch hat es für mich auch gepasst.
Silver Surfer war vielleicht nicht die beste Fortsetzung, dennoch nicht wirklich schlecht. Wie gesagt, für mich sind die Filme voll in Ordnung.

Das Alter der Fanta4 im Reboot... naja, sie wirken einfach so sau jung... wie schon mehrfach gesagt wurde, eher wie Teenies, stimmt irgendwie nicht so...

@Duck:

Vielen Dank für folgenden Satz: Vielleicht liegt es aber auch daran, dass ich bei ihm eher an den Typen aus Project X denken muss, als an einen brillanten Wissenschaftler.

Jedes Mal, wenn ich Miles Teller sehe, denk ich an Project X, wie er gekonnt den Gartenzwerg voller Pillen mit dem Baseballschläger zerschlägt.

Hey, ich bin Thomas Kubb, ich mach heut Abend ne Party.
-Das ist deine Party?

Miles Teller... soll ja in Whiplash sehr gut gewesen sein... naja, kenne ihn nur aus Project X und 21 and over... demnächst War Dogs, mit Jonah Hill, vielleicht wird das ja was ;)

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Winter : : Moviejones-Fan
20.08.2016 01:18 Uhr
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Dabei seit: 26.07.10 | Posts: 901 | Reviews: 0 | Hüte: 35

Dieser Kommentar ist gesperrt.

MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
20.08.2016 01:58 Uhr
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Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.411 | Reviews: 180 | Hüte: 635

@Winter

Deswegen gab es wegen der Rollenbesetzung ja nach Ghostbusters den zweitgrößten Shitstorm des Jahrzehnts. Weil die Fantastic Four kaum jemand sehen will wink

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

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