Die MJ WM-Ecke 2018

@sid:

Danke für den Hut. Alle sind Ausgeflippt. Ich sagte nur ruhig Leute ... allein schon wegen neulich Schweden Aktion gegen Deutschland, mit diese Boardcard, war ne Frechheit und jetzt hoffe ich das die Schweden den ticket selber Einchecken und abfliegen in der Norden

Ich hoffe, dass die Iraner gegen Portugal gewinnen und diese rausschmeißen.

England hat gerade ganz okay gegen Panama gespielt und heute laufen noch ziemlich interessante Begegnungen.

@luhp
Wobei Portugal doch arg limitiert erscheint und die allgemein noch hinter den Favoriten einzuordnen sind. Klar, sie haben den Ausnahmespieler und klar, die 4 Punkte haben sie auch nur wegen ihm. Gegen Spanien war Weltklasse, was aber auch an Spaniens typischer Krankheit lag in der Schönheit zu sterben lag. Aber ob Ronaldo jetzt im jeden Spiel die Portugiesen retten kann? Ich bezweifele dies doch sehr stark...aber gut, 2016 haben sie sich so bis zum Sieg gemogelt. Spanien denke ich kann weit kommen, mit Costa haben sie wenigstens einen eiskalten Spieler, alle anderen sind immer wieder für Überraschungen gut.

Weshalb Argentinien als Favorit gehandelt wurde kann ich bis heute nicht verstehen. Nur wegen Messi? Dabei hat Argentinien anders wie Portugal doch schon seit Jahren das Problem ihn nicht richtig einbinden zu können. Wegen 2014? Und hier liegt meiner Meinung nach das Problem: die schleppen einfach zu viele Finalisten mit sich rum und sind nicht ohne Zufall auch das älteste Team der WM wenn ich mich nicht irre. Offensiv ist dies ja immer noch so überragend, so dass man auch einen Icardi zuhause lassen kann und Messi, Aguero und Dybala alle sehr ähnlich sind. Aber defensiv und im Tor hat dies absolut nichts mit internationaler Klasse zu tun. Spätestens nach dem Desaster gegen Spanien im März hätte allen Experten klar sein müssen, dass diese Mannschaft frisches Blut braucht.

Bei Frankreich habe ich noch das Gefühl, dass die bisher auf Sparflamme spielten, ich denke da geht noch mehr, auch wenn Pogba meiner Meinung nach wieder zeigt, dass er nicht dieser Spieler ist der so ne hohe Ablösesumme rechtfertigt. Die Belgier waren bisher klasse, defensiv ist dies aber wie auch bei den Deutschen teils grausam. Tunesien kam da ein ums andere Mal sehr gefährlich vors Tor, ich denke gegen stärkere Mannschaften wird Belgien es deutlich schwerer haben. Und anders als den Deutschen traue ich den Belgier dann wieder nicht zu komplett umzuschalten. Da ist mir einfach noch zu viel Schwäche defensiv vorhanden, während ich es Deutschland zutraue, dass die in den wichtigen Partien voll da sind. England hat sich nun auch zum Favoriten gemaustert, wie bei Belgien muss man aber abwarten wenn mal ein stärkerer Gegner vorbeischaut. Auch sie halte ich dann für sehr anfällig.
Brasilien spielt wieder das typische Spiel - man erwartet da immer besonders viel, die Erwartungen können sie aber nicht erfüllen. Mit Neymar haben sie dann aber den Spieler, der voll im Mittelpunkt spielt und alle Aufmerksamkeit bekommt. Anders wie bei Argentinien gelingt es deshalb bisher noch profit daraus zu schlagen. Ansonsten halte ich auch Brasilien für nicht so stark dieses Jahr. Am stärksten und konstantesten war bisher dann tatsächlich Kroatien, die mir bisher als einzige Mannschaft auch wie ein echtes Team vorkommen (abgesehen natürlich von den "Kleinen" wie Island, Japan, Senegal und Nigeria). Russland wird natürlich im Moment von einer Welle getragen, ich denke aber gleich in den K.O.-Spielen wird die Mannschaft untergehen - die leben aktuell nur von der Euphorie.

Ansonsten finde ich bemerkenswert wieviele Tore erst sehr spät fallen, wie schnell und gut der Videobeweis teilweise funktioniert (schon sehr peinlich für den deutschen Schiedsrichterverband) und wie lange konsequent nachgespielt wird (etwas wo ich unbedeingt ne Anpassung in der Bundesliga erwarte!).

@Chris
Das nennt man Humor und ist nichts anderes als wenn Oliver Pocher und Matze Knop Fussballer und Trainer parodieren. Müsstest du als lustiges Kerlchen doch ebenfalls witzig finden. Ne Frechheit war wie der Weltmeister sich nach dem Siegtreffer verhielt und diese Arroganz hat wieder mal sehr viele Sympathien weltweit gekostet. Was man 2014 mühevoll weltweit an Anerennung erhielt zerstört man innerhalb von 2 Spielen, also dann sollte man lieber Boardkarten verschenken und drüber lachen als sich so als Weltmeister aufzuführen.

@Duck:

Ne Frechheit war wie der Weltmeister sich nach dem Siegtreffer verhielt und diese Arroganz hat wieder mal sehr viele Sympathien weltweit gekostet.

Da muss ich sagen, nach der spiel, war/bin ich nach Neukölln gefahren, und haben nicht gesehen, was die deutschen da fabriziert haben. Erst heute konnte ich darüber lesen und Sehen. Klar ist so was inakzeptabel von der deutschen Teams.. das sollte einfach nicht sein... Die sollen als Beispiele vorgehen

@luhp
Mist verdammt, wolte dir dies ebenfalls noch schreiben^^ Ich hab sofort zu meinem Bruder gesagt: oh mein Got, die haben einfach dreist die Intro zu GoT kopiert. Schön, dass es mir aber nicht alleine aufgefallen ist.^^

Hier mal meine Gedanken zum Ausscheiden der Deutschen Nationalmannschaft:

Ganz ehrlich? Ich bin froh, dass Deutschland raus geflogen ist - lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende. Ich fand die Leistung gegen Mexiko und Schweden bereits so schlecht; die hatten es nicht verdient, sich irgendwie ins Achtel-Finale zu mogeln. Denen fehlt momentan ganz klar ein Konzept, und sie haben niemanden, der Tore schießen kann, wie noch 2014. Vielleicht hätten sie immer Brandt von Anfang an spielen lassen sollen, der hätte sicher noch die ein, oder andere Möglichkeit bekommen. Aber nach dem Glück-Sieg gegen Schweden hatte ich wirklich keine große Lust mehr - auch wenn ein Fünkchen Resthoffnung vorhanden war, dass sie doch wieder an alte Qualitäten anschließen könnten. So wäre es mir eher peinlich, wären sie weiter gekommen und hätten sich von einem Glücksspiel zum nächsten gewunden... rausgeflogen wären sie sowieso irgendwann, und wenn es im Halbfinale gegen einen "großen" Gegner, wie Brasilien gewesen wäre. Da hätte man wieder eine Ausrede gehabt. Das passt so, wie es gelaufen ist. Bin auf die Konsequenzen gespannt. Den ein oder anderen Rücktritt erhoffe ich mir schon. Özil sehe ich z.B. nicht mehr im Team (fand ihn 2014 schon bescheiden). Seine ständigen flachen Pässe, steil in die Gegnerverteidigung waren zu 0% erfolgreich... dass sie das nicht abgestellt haben verstehe ich nicht. Die meisten Chancen gegen Korea hatten sie mit hohen Bällen und Kopfball-Situationen... und die haben sie einfach zu selten gebracht.

Ich fand es schon bescheuert, dass immer vom "amtierenden Weltmeister" gesprochen wurde. Klar hat Deutschland den Titel, aber von der Truppe von 2014 ist doch nur noch der Rumpf da... Das ist eine komplett andere Mannschaft. Und die 2014er-Truppe hat auch lange gebraucht, bis sie so zusammen gewachsen war, wie sie dann letztlich den Titel geholt hat. Das war ein Team. Und es hat lange gebraucht, bis es so funktioniert hat. Das war irgendwann 2002 oder 2004, als die neuen Wilden rein gekommen sind: Schweinsteiger, Lahm, Klose, Podolski... die waren auch nicht von Anfang an erfolgreich, aber sie haben sich entwickelt und das Team ist immer mehr Team geworden. Das wäre verwunderlich gewesen, wenn so eine komplett neue Truppe von heut auf morgen diese Qualitäten an den Tag legen würde. Man muss ja auch beachten, dass die im "normalen Leben" in unterschiedlichen Mannschaften spielen. Man sagt ja auch immer wieder, dass gerade jene Turniere, wie die Champions League, Fussball auf höherem Niveau liefert, weil da eben immer top eingespielte Teams aufeinander treffen.

Es hatte sich im Vorfeld schon abgezeichnet und das war auch der Grund, warum ich dieses Jahr gar nicht so im WM-Fieber war, wie noch 2006, 2010 und 2014. Die Leistung war einfach sehr durchwachsen und man konnte keinen Team-Spirit sehen.

Ich würde als Konsequenz eine komplett neue Mannschaft zusammen stellen und die "Altlasten" loswerden. Ob Jogi das macht, oder ein neuer Trainer ist mir im Grunde egal, aber wir müssen uns einfach von dem Gedanken los sprechen, dass solch ein neues junges Team gleich irgendwelche Titel holt. Da steckt viel Arbeit drin und wenn es klappt, sehe ich unter diesen Vorraussetzungen im besten Fall bei einer EM 2024, oder WM 2026 (oder noch später) wieder eine homogene Truppe, die etwas reissen kann.

@MrBond
Bei vielem muss ich dir Recht geben, einiges ist dann aber so gesehen auch nur die halbe Wahrheit.

klar hat Deutschland den Titel, aber von der Truppe von 2014 ist doch nur noch der Rumpf da... Das ist eine komplett andere Mannschaft.
Würde ich mal komplett anders sehen. Vom WM-Sieg waren dieses Jahr auch wieder Hummels, Boateng, Kroos, Khedira, Özil, Müller, Neuer, Ginter und Draxler dabei. Von diesen 9 Weltmeister standen 8 im ersten Spiel in der Startelf. Reus, Gündogan, Rüdiger, Gomez, Goretzka und Ter Stegen waren 2014 ebenfalls bereits Nationalspieler. Schon 2016 kamen Rudy, Kimmich, Brandt und Hector hinzu, Gomez und Ter Stegen wurden zu EM-Fahrern. Quasi die gesamte Mannschaft ist also wenigstens seit 2014, spätestens seit 2016 so zusammen, natürlich immer wieder mit Änderungen.
Das Problem was ich eher sehe ist, dass die neue Generation bis auf Kimmich, Hector und Werner nur wenig Vertrauen bekam. Dies wird doch vor allem bei einem Sané ersichtlich, der bereits 2016 zur EM mitfuhr, laut Löw aber bis heute nicht richtig integriert wurde. Löw schaffte es somit zu keinem Zeitpunkt den Weltmeistern Druck zu machen. Werner und Hector kamen neu in die Mannschaft was an ihren Positionen lag, während Özil, Müller, Khedira oder Boateng (um die Schwächsten dieser WM rauszupicken) scheinbar mit einem Freifahrtschein spielten. Einzig Reus und Draxler konnten diese Stammspieler etwas unter Druck setzen, deshalb auch die Frage weshalb ein Goretzka, Brandt oder Sané nicht schon früher in der Quali und der Vorbereitung mehr zugetraut wurde.

@MrBond

Die konnten doch gar nichts dafür. "Die Mannschaft" ist doch gehackt worden. Danach wurde ein Virus aufgespielt der sowohl die Software, als auch die Hardware fast komplett lahmgelegt hat. Sie hätten also vielleicht eigentlich gewollt, wenn sie gewusst hätten, dass sie wollen hätten können.

Ein Update wird nun nicht mehr helfen. Wie Du schon sagst, müssen ganze Bausätze entfernt und ausgetauscht werden.

Zu Deiner Theorie bezüglich des Zusammenwachsens muss ich allerdings noch ergänzen, dass man mit der Qualifikation 2 Jahre Zeit zum formen hatte, um am Ende eine Manschaft nach Russland zu schicken, die mal zumindest eine homogene Truppe darstellt. Und DAS ist am Ende dabei herausgekommen?! Das war unteres Zweitliga-Niveau. Vom ersten Spiel an habe ich gesagt, dass die Chemie in der Nationalmannschaft kein bisschen stimmt. Unabhängig davon wirkten manche Spieler regelrecht überrascht, dass es im Spiel einen Ball gibt. Wieder andere positionieren sich permanent so, dass sie nicht Gefahr liefen angespielt zu werden, um nicht in der Folge durch Unvermögen am Ball zu "glänzen". Natürlich hätte ich mich gefreut, wenn man es am Ende wieder hingebogen hätte, aber letztlich bin ich absolut bei Dir: Unsere Mannschaft ist nach einigen schlechten Testspielen im Vorfeld und nach 3 desaströsen "Leistungen" in der Gruppenphase völlig zu Recht rausgeflogen. Hierbei wäre ein frühes Ausscheiden ja noch nicht mal das Problem, wenn die Gegner einfach richtig stark gewesen wären und man uns tollen Fussball gezeigt hätte. Einer muss ja verlieren. Aber es gab ja nicht den geringsten Ansatz von Qualität, Kampfgeist oder Motivation. Im Gegenteil bot uns die deutsche Elf nur ein "Walking German Dead"...wobei wohl selbst die Beißer an unseren Spielern vorbeigeschlurft wären. Angefressen worden wären sie auch nicht...so blutleer wie sie spielten...

Nun schauen wir mal wie es weitergeht mit dem bunten Haufen.

@Duck-Anch-Amun

Stimmt, da hast Du wohl recht. Dann war das einfach nur ein kopfloses Huhn, das wild flatternd versuchte, Körner zu finden, die es nicht einmal aufpicken konnte. Es ist eben so, dass der Rest vom 14er Team nicht wirklich motiviert war. Ich erinnere mich an einen Boateng, der so halbherzig, träge in der Gegen herum geschlurbt ist und nicht den Anschein aufkeimen ließ, er versuche das Spiel aufzubauen. Es sah einfach alles irgendwie träge aus und auch wenn Deutschland ständig im Ballbesitz war, sah es so aus, als wüssten sie nicht, wohin damit. Statt mal einfach "mit dem Herz in der Hand und der Leidenschaft im Bein" auf`s Tor zu zimmern (wie es Brandt ein, zwei mal machte), wurde immer noch ein Pass gespielt, und noch ein Pass und der dritte Pass war ein Fehlpass. Ja, gut, Pech hatten sie sicher auch oft. Wahnsinnig häufig erwischten sie den Ball nicht richtig... selbst das "Knie-Tor" von Reus war zwar erlösend, aber nicht so ein Knaller, bei dem man sich beruhigt zurück lehnte und dachte, "Wow, geiles Ding, so kann`s weiter gehen!"... es war halt im Getümmel und er hatte Glück, dass er an der richtigen Stelle abgeschossen wurde.

@Sully

Das ist eben, was ich meinte. Die 2014er Weltmeister haben dieses tolle, homogene Team 12 Jahre lang aufgebaut. Klar, so ein desaströses Ergebnis gab es nie (und selbst 2002, mit vielen neuen Jungs kam man bis ins Finale), aber wie heißt es so schön? Einmal ist immer das erste Mal. Wieso sollte Deutschland das einzige Land sein, das nicht einmal in der Vorrunde ausscheidet? Das haben sie auch bei der EM 2004 geschafft, als Griechenland (omg.) Europameister wurde. Zwei Jahre ist für eine Nationalmannschaft m.M.n. keine lange Zeit. Die Jungs kommen immer mal wieder zusammen, um gemeinsam für ein Länderspiel zu trainieren (neue Gesichter kommen und gehen), und dann geht`s wieder in die Liga-Mannschaft, wo ein anderer Trainer ist, wo es andere Taktiken gibt, wo es andere Mitspieler gibt. Geben wir denen ein wenig Zeit, die alten sollten Platz für junge neue Spieler machen und dann sehen wir evtl. in 10 Jahren wieder eine Meister-Mannschaft.

@MrBond

Richtig...Die 2 Jahre lassen sich nicht mit dem Zeitraum von 2006 bis zum Titel vergleichen, wohl aber mit dem Zeitraum 2004 bis 2006. Dort wurde viel erneuert und heraus kam der "Weltmeister der Herzen". Dieses Mal kam nicht mal heiße Luft...

Ich habe ja keinen Titel verlangt, aber etwas das wie Profi-Fußball aussieht, hätte man nach 2 Jahren Vorbereitung und dem Dabeisein einiger Weltmeister, ohne Zweifel erwarten dürfen.

@Sully

"Richtig...Die 2 Jahre lassen sich nicht mit dem Zeitraum von 2006 bis zum Titel vergleichen, wohl aber mit dem Zeitraum 2004 bis 2006. Dort wurde viel erneuert und heraus kam der "Weltmeister der Herzen". Dieses Mal kam nicht mal heiße Luft..."

Also 2004 in der Vorrunde ausgeschieden, 2006 bis ins Halbfinale gekommen und als Turnier Dritter "Weltmeister der Herzen". Sollte uns das nicht Zuversicht für die EM 2020 geben? (Stichwort: "Europameister der Herzen")

@MrBond

Champagner ist kaltgestellt