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"Last Blood": Stallone übernimmt Regie in "Rambo 5"

Moviejones | 11.09.2014

Hier dreht sich alles um die News "Last Blood": Stallone übernimmt Regie in "Rambo 5". Tausch dich mit anderen Filmfans aus.

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113 Kommentare
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Sully : : Elvis Balboa
14.09.2014 19:03 Uhr
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Dabei seit: 29.08.09 | Posts: 10.558 | Reviews: 30 | Hüte: 555
@trench
Danke.aber nein, ist nicht notwendig. Ich fühle mich nicht verletzt. Mein Hinweis den „Ton“ betreffend, galt eher dem Vorbeugen einer Eskalation! Bisher ist für mich alles noch im Rahmen. Nur der Vorwurf der Verleumdung war mir ein Tick zu prall. Aber mach Dir da keine Gedanken, ich bin ja schon groß! ;) Geklärt, gegessen, abgehakt! ;) Alles gut! Sollte umgekehrt was sein, einfach sagen!

Es kommt im Leben nicht darauf an wie viel Du austeilst, sondern darauf wie viel Du einstecken kannst und trotzdem weiter machst!

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trench : : Moviejones-Fan
14.09.2014 19:05 Uhr
0
Dabei seit: 17.08.14 | Posts: 81 | Reviews: 0 | Hüte: 1
@ OuterLimits
Thema Leak:

Kein Thema der Leak hat geschadet, wobei das Ergebnis nicht gravierend anders gewesen wäre.

hätte ich EX3 per Leak gesehen, hätte ich ihn weiterempfohlen, das greift nicht wirklich^^

Zufälligerweise war das bei mir der Fall. Ich hab es ja bereits der Film war mein Most Wanted Film dieses Jahr und ein Pflichttermin im Kino. Dann habe ich die Internetmeldungen über den Leak gesehen. Im ersten Moment konnte ich dem leak widerstehen und wollte aufs kino warten. Dann kamen aber soviele richtig negative Kritiken, ich konnte gar nicht glauben das er so schlecht sein soll deswegen hab ich mir dann doch den Leak ansehen. Tja und was soll ich sagen, den kinobesuch hab ich mir dann gespart was anders gewesen wäre hätte mir der Film gefallen.

Nehmen Guardians of the galaxy, der ist ja total beliebt. Hättest du den Film vorab im Netz gesehen wärst du dann nicht mehr ins kino gegangen. Oder nimm einfach deinen Lieblingsfilm muss ja nicht gotg sein.

Außerdem gibt es das Gerücht das jemand von Lionsgate den Film ins Netz gespielt hat, um bereits einen Vorwand zu haben falls der film nicht läuft. Wie gesagt keine Tatsache, nur ein Gerücht. Aber manchmal ist ja an Gerüchten was dran.
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OuterLimits : : Moviejones-Fan
14.09.2014 19:14 Uhr | Editiert am 14.09.2014 - 19:16 Uhr
0
Dabei seit: 28.05.12 | Posts: 226 | Reviews: 0 | Hüte: 19
@trench - hätte ich GotG per Leak gesehen, hätte ich den auch nochmal im Kino sehen wollen, gleicher Grund wie bei Wolverine, visuelle Schauwerte. Leaks können zu zwei Dingen führen - er wird als Leaktipp weiterempfohlen oder als gucks dir im Kino (auch) an.
Bei positiver Wertung.

Bei negativer Wertung ist das Ergebnis nur in eine Richtung - ich schau ihn nicht im Kino. Leaks sind also bei negativer Wertung sehr zerstörerisch, bei positiver Wertung nur halb so zerstörerisch, aber dennoch auch zerstörerisch, wenn manchen schon ihn per Leak sehen "reicht", auch wenn sie ihn gut finden.

Bilanz: Leaks sind vor allem zerstörerisch
We repeat: there is nothing wrong with your television set. You are about to participate in a great adventure. You are about to experience the awe and mystery which reaches from the inner mind to – The Outer Limits.
MJ-Pat
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sid : : Smasher
14.09.2014 19:35 Uhr | Editiert am 14.09.2014 - 19:45 Uhr
0
Dabei seit: 01.10.12 | Posts: 2.508 | Reviews: 18 | Hüte: 62
Argh, ich müsste aufhören, hier zu lesen, sonst kann ich nicht aufhören was zu schreiben ;)

@trench

Du liest die Berichte dann scheinbar sehr einseitig. Weder Escape Plan noch EX3 wurden bzw. werden insg. als Flop bewertet. Ob Hollywood Reporter oder Deadline Hollywood oder Variety: alle berichten mittlerweile weltweit. Z. B. beim Escape Plan erinnere ich mich spontan an einen Bericht (ich glaub in DH), wo es hieß: "EP connects overseas" und das war BEVOR er in China und dann auch Japan prima lief. Warte mal die Berichte zu EX3 nach diesem Wochenende bzw. nach jeder weiteren Woche ab...

Zum Leak, zu dem ich mich bisher nicht äußern wollte, aber da jetzt eh drüber geredet wird: Natürlich hat er furchtbar geschadet, man siehts doch mit einem Blick auf die englischsprachigen Länder (also die ohne Sprachübersetzung). In Brasilien und Südamerika, in D, F, Italien ist dagegen entweder nur ein kleiner Schaden entstanden oder der Film läuft sehr gut. Das steht übrigens auch auf JEDER US-boxoffice Seite, aber du liest wohl wirklich nur, was dir passt.
Und Wolverine, so ein Blödsinn, dieser Leak war in mieser Qualität, nie im Leben zu vergleichen. Nicht umsonst wirds eine riesige Klagewelle von Lionsgate geben.

PS: In China bekommt der Film auf der größten Filmseite des Landes eine 8,4 von 10 Wertung. Sind die jetzt alle doof oder was ;) ?
MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
14.09.2014 20:33 Uhr | Editiert am 14.09.2014 - 20:34 Uhr
0
Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 18.573 | Reviews: 187 | Hüte: 679
@trench
Zum "Flop"-Thema ist ja bereits alles gesagt.
Da halte ich mich jetzt ebenfalls raus, außer es gibt wirklich was ganz Neues.


Erstens ist die seite moviejones hier der nabel der Filmwelt, es gibt genug seiten wo man sieht das die leute den film nicht mögen.

Auf imdb gibts 247 Fan Kritiken zum Film da kann man ja sehen wie gut die leute den Film finden. Darüber hinaus wette ich das er hier in Deutschland bei Amazon über eine 3 Sterne Gesamtwertung nicht hinauskommt, zumindest die pg13 kinoversion.

Du wiedersprichst dich da selbst!
Natürlich ist Moviejones nicht der Nabel der Filmwelt. Aber die Tatsache, dass es Leute gibt, die Ex3 klasse fanden, schließt eine "Alle hassen den Film"-Aussage nunmal vollkommen aus. Siehe auch deine angegebene 3-Sterne-Bewertung von Amazon. Die 3 Sterne müssen ja auch von irgendwo herkommen.


Ja genau die hardcore 80er Actionfans lieben diese Filme

Nun, du bist jetzt noch nicht solange hier auf Moviejones unterwegs, daher ist dieses Wissen nicht selbstverständlich. Aber jerichocane, bartacuda, Sully und ZSSnake fanden Ex3 gut bis klasse und zählen alle zu den 80er/90er Jahre Actionfans.

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

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trench : : Moviejones-Fan
14.09.2014 21:17 Uhr
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Dabei seit: 17.08.14 | Posts: 81 | Reviews: 0 | Hüte: 1
@luhp92
@sid

Was soll das ganze jetzt? Was macht ihr mich jetzt so blöd von der Seite an? Liest euch mal durch was chewbacca geschrieben hat! Ich hab mich schon entschuldigt. Euch sollte man echt aus dieser Seite verbannen.


Findet ihr kiddies das lustig in der Annonymität des Netzes leute fertig zu machen?

Du wiedersprichst dich da selbst!
Natürlich ist Moviejones nicht der Nabel der Filmwelt. Aber die Tatsache, dass es Leute gibt, die Ex3 klasse fanden, schließt eine "Alle hassen den Film"-Aussage nunmal vollkommen aus. Siehe auch deine angegebene 3-Sterne-Bewertung von Amazon. Die 3 Sterne müssen ja auch von irgendwo herkommen.

Ich habe doch erwähnt das ich bei dem Thema Expendables/Old School Action Filme zu emotional war und vlt. bei ein paar sätzen übers ziel hinausgeschossen bin. Zu meiner "Alle hassen den Film" Aussage - Man muss sich hier auf Internetseiten umsehen von echten US amerikanischen Fans von 80er und 90er Actionfilmen. Und hier ist das Fazit zum Film eindeitig und geht zu 90% in eine negative Richtung. Es waren diese Fans die Arnie und Sly groß gemacht haben und nicht du. Ich rede hier nicht von Reviews von filmstarts.de oder kino.de sondern von echten Action Film Fan seiten.

Schau mal auch rüber auf rottentomatoes. Dort haben 51% der Leute den film geliked, bei Teil 2 und 1 waren es über 60. Das sind auch keine Kritikerwerte sondern die der Kinogänger. Aber Nein schon klar der Film ist ein Meisterwerk des Action Genres.

Nun, du bist jetzt noch nicht solange hier auf Moviejones unterwegs, daher ist dieses Wissen nicht selbstverständlich. Aber jerichocane, bartacuda, Sully und ZSSnake fanden Ex3 gut bis klasse und zählen alle zu den 80er/90er Jahre Actionfans.


Woher willst du wissen wie lange ich auf dieser Seite unterwegs bin?? Arbeitest du etwa bei der NSA. Ich sag dir was. Ich besuche diese Seite seit 3 Jahren und das fast täglich! Nur weil ich nicht zu jeder News einen Kommentar hinterlasse. Sowas mache ich nicht, ich bin auch keiner der alle 20 Minuten was auf Facebook posten muss.

Als großer Fan von Arnie und Sly ist das Thema Expendables eine Herzensangelegenheit und ich werd wohl das Recht haben meine Meinung zu äußern.

@sid
Du liest die Berichte dann scheinbar sehr einseitig.
aber du liest wohl wirklich nur, was dir passt.

Total bescheuerte falsche Aussagen.

Du solltest dir nochmal ganz genau ansehen was ich geschrieben habe! Kein Thema der Leak hab ich geschrieben gleich als erstes. Was behauptest du dann für einen Müll, als ob ich es ignorieren würde.

Es steht auf jeder Box Office Seite, ja aber es geht doch darum wie hoch der Verlust. Das Ergebnis hängt auch von anderen Faktoren ab, der Altersfreigabe u. a. Was tust du so als ob der Leak dem Film 100 Mil. gekostet hat.

Ich bin nicht erfreut über die Zahlen sondern traurig weil ich Arnie und Sly mag. Und zum Thema Zahlen schau dir mal an was ein Herr Schwarzenegger in den 80er und 90er eingespielt hat. Auf boxofficemojo findest du eine Biografie von ihm dort belegen seine 3 Comeback Filme die hinteren(letzten) Plätze.

Und Wolverine, so ein Blödsinn, dieser Leak war in mieser Qualität, nie im Leben zu vergleichen. Nicht umsonst wirds eine riesige Klagewelle von Lionsgate geben. Es gibt auch einen Actionfilm Titel Lone Survivor mit Mark Wahlberg der auch vorab geleakt wurde dann schau dir mal da das Ergebnis an.

PS: In China bekommt der Film auf der größten Filmseite des Landes eine 8,4 von 10 Wertung. Sind die jetzt alle doof oder was ;) ?

Doof ist hier nur einer! Wie bereits oben erwähnt ist die wichtigste Meinung die der wirklichen Fans von Arnie und Sly. Was die über den Film denken. Die heutige Generation weiß teilweise nicht mal wer diese beiden Leute sind. Die werden nicht dafür sorgen das die Karrieren von beiden fortgesetzt werden. Nein die Leute die sie früher unterstützt haben, die sind wichtig, das diese Leute ihre Filme immer noch mögen. Viele von denen sind enttäuscht von der EX Reihe, da wäre viel mehr drin gewesen. Ich gebe hier die Meinung von vielen Arnie und Sly Fans wieder - die auch meine Meinung ist - Rambo 4 das war ein guter Actionfilm aber nicht EX3.

Ich hab dir bereits auf dieser Seite irgendwo erwähnt. Auf thearnoldfans.com gibt es einen Report über eine coole Szene von Arnie in der er ein haufen bad guys alleine erledigt. So eine geile Szene wurde aus dem Film gestrichen. Ich bin mir sicher das jeder diese Szene sehen wollte. Stattdessen sind völlig unnötige Szenen im Film.

Das man sich am Sonntag Abend so aufregen muss. Ihr kennt mich nicht mal aber erlaubt euch ein Urteil mit unwahren Statements. Ich persönlich erwarte eine Entschuldigung.
MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
14.09.2014 21:33 Uhr | Editiert am 14.09.2014 - 21:35 Uhr
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Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 18.573 | Reviews: 187 | Hüte: 679
@trench:

"Was soll das ganze jetzt? Was macht ihr mich jetzt so blöd von der Seite an? Liest euch mal durch was chewbacca geschrieben hat! Ich hab mich schon entschuldigt. Euch sollte man echt aus dieser Seite verbannen."

Findet ihr kiddies das lustig in der Annonymität des Netzes leute fertig zu machen?


Ehrlich, das macht keinen Spaß mehr!
Du legst mir grade Worte in den Mund, die in dieser Diskussion überhaupt nicht gefallen sind! Jetzt versuchst du mich in eine Ecke zu drängen, in der ich der absolute Böse bin. Ich weiß grade echt nicht, was hier abgeht! Habe ich dich irgendwie angegriffen, persönlich beleidigt? Falls ja, dann tut es mir aufrichtig leid! Aber unterlasse doch bitte diese haltlosen Anschuldigungen! Wieso sollte ich dich von der Seite verbannen wollen??


Aber Nein schon klar der Film ist ein Meisterwerk des Action Genres.

Hier argumentierst du schon wieder in Extremen.
Ich sprach nur ein einigen Personen, die den Film gut fanden. Von "Meisterwerk" war da nie die Rede!

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

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OuterLimits : : Moviejones-Fan
14.09.2014 21:39 Uhr | Editiert am 14.09.2014 - 21:45 Uhr
0
Dabei seit: 28.05.12 | Posts: 226 | Reviews: 0 | Hüte: 19
@trench - das Problem ist, dass du dir bei deinen Argumenten selbst ein Bein stellst. Keiner hat von einem Meisterwerk gesprochen. Rotten Tomatoes gibt 51% im Schnitt? So mies ist das also nicht, immerhin fand ihn über die Hälfte damit gut, auch wenn es nur 1% mehr ist - was vor allem für dein "Alle hassen"-Argument nochmals untergrabend ist^^ Erst recht, wenn der Abstandunterschied zur Wertung EX2 gerade einmal 10% sind (bisher).

Und nein, Arnie & Sly sind nicht nur durch die Die Hard-Actionfans der 80/90er so berühmt geworden, sondern weil Filmreihen wie Rocky, Rambo und Terminator etc mehr als eine spezielle kleine Fanmasse zu einer bestimmten Zeit zu erobern wussten - warum sind wohl auch die weiblichen Fans nicht gerade wenige? Warum gefallen die Filme auch jüngeren Generationen?

Aber genau diese Die Hard-Experten sind vielleicht auf speziellen Seiten und schimpfen, die Masse über den Die Hard-Fokus hinaus, die mehr als blutspritzende Action erwartet, ist (auch) auf den allgemeineren Seiten und macht, wie man nun fast schon annehmen kann, die bessere Wertung aus. Nur von den Die Hard-Actionfans könnten die Boxoffice-Zahlen auch einfach nicht leben, das ist Sly und Co. mehr als bewusst. Nicht umsonst haben sie junges Frischfleisch dazugenommen.
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MJ-Pat
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sid : : Smasher
14.09.2014 23:27 Uhr | Editiert am 14.09.2014 - 23:33 Uhr
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Dabei seit: 01.10.12 | Posts: 2.508 | Reviews: 18 | Hüte: 62
@ trench

Na, kein Mensch will dich aufregen, ehrlich nicht. So wichtig ist das doch auch nicht und es wird schon deutlich, dass du keiner von den hatern bist, sondern einfach deine eigene Meinung vertrittst. Schau, ich seh es halt so: bei eigentlich allen Actionleuten und überhaupt sehr bekannten Stars stürzt sich die Meute nur so drauf wenns mal nicht läuft. Deshalb bin ich einfach erleichtert, dass Ex3 doch noch ganz ordentlich läuft. Auch für den A. Schwarzenegger, der tatsächlich zu wenig im Bild war, allerdings einprägsam ("nehmt euch doch n Zimmer..." ^^) , ist ein Hit doch hilfreich, ich versteh nicht so ganz, warum dich das nicht freut. Und beim nächsten Film sehen wir weiter, Hautsache, es gibt einen nächsten Film (und das hat ja geklappt).

Der Leak hat wohl tatsächlich an die 100 Mio. gekostet, wie gesagt, der Film wird weltweit sehr erfolgreich laufen, das Hauptproblem sind die USA, Australien und GB (engl.sprachige Länder ohne Übersetzung eben). Aber wie auch immer, das allein war nicht das Problem in den USA, allerdings wohl auch nicht das Rating (sonst hätte Sabotage besser laufen müssen - kein schlechter Film find auch ich), sondern wohl allgemein eine andere Filmvorliebe als weltweit; vielleicht ist das wie beim football vs. Fußball smile.

Dazu finde ich auch, dass der Schritt zu PG-13 ein Fehler war. Obwohl mir der Film sehr gefallen hat (und das sage ich als zu spät geborener Riesen-80er-Fan), hoffe ich auf jeden Fall auf ein R-Rating beim Rambo 5.
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Oberlamer : : Moviejones-Fan
15.09.2014 11:05 Uhr
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Dabei seit: 28.11.12 | Posts: 653 | Reviews: 0 | Hüte: 14
Och Mädels, nicht streiten. So, während ihr Euch hier die Finger wundgeschrieben habt, waren wir gestern zu viert in EX3. Alsoooo.ich als alter Sack bin riesiger Fan und Stallone ist quasi der Held meiner Jugend. Die anderen teilweise auch. Zum Film: also schlecht ist er nicht. Wer das behauptet, der lügt. Allerdings ist er nicht so gut wie Teil 1 und Teil 2. Er hatte zwischendrin schon Längen und mir persönlich fehlte der Humor von den ersten Teilen etwas. Das konnte auch Banderas (mein Highlight des Films!) nicht alleine rausholen. Allgemein fehlte der Biss der ersten Teile. Ja, man merkt das weichgespüle leider etwas und ich kann verstehen, dass manch einer sich den Kinobesuch schenkt. Die Jungen wurden eigentlich ganz gut integriert. Am besten gefiel mir die MMA-Kämpferin. Leider kamen auch einige Darsteller mit der Screentime DEUTLICH zu kurz, was wohl aufgrund der Anzahl einfach nicht anders ging. Alles in allem war er sein Eintrittsgeld wert.
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trench : : Moviejones-Fan
15.09.2014 11:49 Uhr
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Dabei seit: 17.08.14 | Posts: 81 | Reviews: 0 | Hüte: 1
@luhp92

Ehrlich, das macht keinen Spaß mehr!
Du legst mir grade Worte in den Mund, die in dieser Diskussion überhaupt nicht gefallen sind! Jetzt versuchst du mich in eine Ecke zu drängen, in der ich der absolute Böse bin. Ich weiß grade echt nicht, was hier abgeht! Habe ich dich irgendwie angegriffen, persönlich beleidigt? Falls ja, dann tut es mir aufrichtig leid! Aber unterlasse doch bitte diese haltlosen Anschuldigungen! Wieso sollte ich dich von der Seite verbannen wollen??

Weil du und sid nochmal Öl ins Feuer gießen musstet nachem ich doch Sorry gesagt habe. Ich bin bei dem Thema einfach etwas leidenschaftlicher aber ich hab doch geschrieben das ich bei ein paar Sätzen übers Ziel hinausgeschossen bin. Ihr wisst doch alle wie ChrisGenieNolan beim Thema Superman, Batman DC drauf ist, so ähnlich ist es bei mir mit den Expendables.

Ehrlich gesagt habe ich mich etwas angegriffen gefühle, vor allem deshalb weil mir unterstellt wurde das ich mir alles nur zurecht lege so wie ich es will, und ich sehe alles einseitig und so ein zeug. Ich bin ohne Vorurteile in den Film gegangen und selbst den neuen jungen expendables, die im Vorfeld schon sehr kritisch gesehen wurde, war ich offen gegenüber. Es kann auch einfach nur sein das ich hier bei der falschen Adresse gelandet bin. Es sieht nämlich nur so aus das ich der einzige bin der den Film hier nicht mag und ihr alle findet ihn gut (aus welchen Gründen auch immer). 99% hier mögen den Film und 1%, das bin ich, eben nicht. Das spiegelt über nicht die Allgemeine Meinung über den Film wider, und das wollte ich von anfang an klar machen. Für mich reiht sich der Film in viele schlechte 3. Teile der Kinogeschichte ein.
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trench : : Moviejones-Fan
15.09.2014 12:22 Uhr
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Dabei seit: 17.08.14 | Posts: 81 | Reviews: 0 | Hüte: 1
@OuterLimits
das Problem ist, dass du dir bei deinen Argumenten selbst ein Bein stellst. Keiner hat von einem Meisterwerk gesprochen. Rotten Tomatoes gibt 51% im Schnitt? So mies ist das also nicht, immerhin fand ihn über die Hälfte damit gut, auch wenn es nur 1% mehr ist - was vor allem für dein "Alle hassen"-Argument nochmals untergrabend ist^^ Erst recht, wenn der Abstandunterschied zur Wertung EX2 gerade einmal 10% sind (bisher).

Das geht langsam echt an die Substanz. Meine "Alle hassen" Argument hab ich doch erläutert, war der Text zu lang oder warum hast du das nicht gelesen. Dann hier nochmal kurz. Die Aussage bezieht auf Meinungen von US Seiten und Foren, die Fans von 80/90 Action Filmen sind. Und bevor darüber eine neue Diskussion entbrennt. Nein die meisten davon sind keine Polemiker sondern haben echt sehr, sehr viele gute Argumente und Kritikpunkte was den Film betrifft.

Und das mit 51% bei Rotten Tomatoes oder Box Office Zahlen (Ihr solltet nicht immer alles auf die Goldwaage nehmen und alles sprichwörtlich nehmen) Was ich damit Aussagen will ist das der Film nunmal in jeder Statistik hinter den beiden Vorgängern und auch bei den meisten Fanmeinungen liegt.

Und nein, Arnie & Sly sind nicht nur durch die Die Hard-Actionfans der 80/90er so berühmt geworden, sondern weil Filmreihen wie Rocky, Rambo und Terminator etc mehr als eine spezielle kleine Fanmasse zu einer bestimmten Zeit zu erobern wussten - warum sind wohl auch die weiblichen Fans nicht gerade wenige? Warum gefallen die Filme auch jüngeren Generationen?

Du übersiehst hier vollkommen für was der Film/die Reihe steht! The Expendables sollte eine Hommage an das 80er Actionkino sein. Deine erwähnten Filmreihen: Rocky das gehört schon mal gar nicht in das Actiongenre sondern in Drama. Terminator ist natürlich Action aber vor allem auch Science Fiction. Der Film hat natürlich eine breitere Zielgruppe. Ich bin ja nicht blöd mir ist klar das Terminator Genesis nächstes Jahr alle Zielgruppen ansprechen muss um ein Erfolg zu werden. Jugendliche und Erwachsene, Frauen und Männer. Zurück zu Expendables. Stallone hat wortwörtlich gesagt "Er schuldet es der jüngeren Generation" deshalb das pg13. Die Frage ist doch was er denen genau schuldet? Man kann doch der Jugend auch gar keinen Vorwurf machen, die haben ihre Comicfilme oder sowas wie Transformers und wenn sie dann doch etwas "normale Helden" sehen wollen dann gibts das Fast & Furious Franchise dafür. Die Großteil der Jugend interessiert sich nun mal nicht für Arnie und Sly und das ist ja auch ok. Deshalb sollte Sly nicht seine Fanbase vergraulen die ihn eben groß gemacht hat. Denn Sly ist auch mehr als Rocky und Rambo und Arnie ist mehr als Terminator. Wenn er überhaupt jemanden was schuldet - so wie er das formuliert hat - dann den Fans die ihn groß gemacht haben und die ihn über Jahre/Jahrzehnte die Treue gehalten haben.

Aber genau diese Die Hard-Experten sind vielleicht auf speziellen Seiten und schimpfen, die Masse über den Die Hard-Fokus hinaus, die mehr als blutspritzende Action erwartet, ist (auch) auf den allgemeineren Seiten und macht, wie man nun fast schon annehmen kann, die bessere Wertung aus. Nur von den Die Hard-Actionfans könnten die Boxoffice-Zahlen auch einfach nicht leben, das ist Sly und Co. mehr als bewusst. Nicht umsonst haben sie junges Frischfleisch dazugenommen.

Das mit den Die Hard Fans die nur auf blutspritzende Action aus sind das ist einfach nur ein Klischee das du dir hier ausmalst! Ich möchte das nicht unter den Teppich kehren klar gibt es solche Leute. Aber der Mehrheit dieser Fans will mehr sein als zerplatzende Köpfe und abgetrennte Gliedmaßen. Filme wie Stirb langsam, Predator oder der erste Rambo Film sind nämlich nicht so gut wg. spritzendem Blut. Wenn es z.B. um den Wechsel des Ratings von R auf pg13 geht. Diese Leute und ich kritisieren nicht das fehlende Blut. Die Bluteffekte in teil 2 waren sowieso eine katastrophe, dieses Fake looking CGI Blut das am Computer erstellt wurde. Die wollte auch keiner in Teil 3 haben. Bei dem Rating gehts es nicht um Bluteffekte sondern beim R Rated Film geht es um einen gewissen Grundton, eine Stimmung, eine Gefühl, einen erwachsenen, dunkleren, ernsteren Film. Nimm z.B. den ersten Terminator Film. Wenn man den Film heute bewerten wird dann ist er vom Gewaltgrad kaum mehr ein Rated R Film. Aber es geht um diese gewisse spezielle Grundausrichtung die ein R Film gegenüber pg 13.
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trench : : Moviejones-Fan
15.09.2014 12:49 Uhr
0
Dabei seit: 17.08.14 | Posts: 81 | Reviews: 0 | Hüte: 1
@sid

Zu deinem 1 Absatz: Auch für den A. Schwarzenegger, der tatsächlich zu wenig im Bild war, allerdings einprägsam ("nehmt euch doch n Zimmer..." ^^)

Das ist gerade zu perfekt das du das erwähnst. Denn du solltest mal googeln was genau dieser Satz ausgelöst hat. Stichwort Arnold Gay und Er und Jet Li sind ein Liebespaar. Natürlich war das als Witz gedacht nur wurde das von einigen offenbar ernst genommen. Aber allein schon dies Schlagzeilen zu lesen "Arnie - Gay" das zeigt einfach wieviel dieser Film falsch gemacht hat. Arnold sollte in diesem Filmen als Badass rüberkommen so wie er ist. Seine Filmfigur Trench ist zum Vergleich mit John Matrix (Phantom Kommando) oder Dutch Schäfer (Predator) ein Witz. Der Film sollte eine Art Werbung für Terminator 5 sein, um den Leuten zu zeigen das er es noch drauf hat. Stattdessen macht man sich über ihn mit seinen Hawai Hemden lustig.

Ich will und brauche keine Fortsetzung!! Und ich sag dir auch wieso. Der erste Teil war der beste. Das war nämlich der einzige der das Grundkonzept (hommage an 80er actionkino) umgesetzt hat. Also nur weil ich ein Fan von einem großteil des Casts bin heißt es noch lange nicht das ich diese Reihe mögen muss. Am Ende bleibt für mich nur eine mittelmäßige Trilogie übrig, die viel zu viel Potential verschenkt hat. Denn die Grundidee alle früheren Actionstars zu vereinen ist grandios nur haben es die Macher nicht verstanden wirklich was gutes draus zu machen.

Meiner Meinung nach sollten sich Sly und Arnie anderen Projekten widmen. Arnie hat ja eine mögliche Terminator Trilogie in Aussicht und vlt. King Conan. Sly sollte sich auf einen guten Rambo konzentrieren.

Über die Gründe warum den Film so schlecht sehe, darüber könnte ich eine Doktorarbeit schreiben. Einen Gründ möchte ich aber doch herausarbeiten. Nämlich das vor allem Teil 3 kein richtiger Action Ensemble Film ist. Predator oder die letzten F%F Filme das sind Ensemble Filme. Besonders dieser Film ist fast nur noch eine Stallone One-Man-Show und wenn ich einen stallone film sehen will ja dann schaue ich rambo. Nun mir ist schon klar das nicht alle die gleiche Screentime haben können, aber wenn es denn wenigsten wie in F&F mit the rock, vin diesel, und paul walker, 3 hautpfiguren geben würde. Alles dreht sich um Barney Ross. Schaut man sich Teil 1 an dann war Jason statham noch gleichauf mit barney ross. Aber dieser Statham ist nun in Teil 3 auch nur noch eine Randfigur.

Problem ist der Cast ist mittlerweile viel zu groß und die eigentlichen Stars des Films haben viel zu wenig Screentime. Warum ist z.B. Jet Li im Film? Das ist der 1. Film in dem er nicht kämpfen tut, wofür hat man ihn gebucht als Charakterdarsteller? Jackie Chan hat neulich ein super interview gegeben. Er hatte nämlich ein Rollen Angebot für Teil 3 und sogar schon bei Teil 2. Aber er hat abgelehnt. Und wieso? Weil er keine Lust hat im Film kur vorbeizuschauen und dann wieder zu verschwinden. Damit ist niemandem geholfen so hat er das gesagt. Nur wenn seine Rolle groß ist will er mitmachen.

Um mich für einen 4. Teil zu begeistern dafür müsste sich der Film im Vergleich zu Teil 3 um 360 Grad wenden, man müsste alles auf anfang setzen. Der Cast sollte sich auf max. 10 Leute konzentrieren, damit die Zuschauer sich auch mehr mit den Charakteren identifizieren können. Außerdem sollte es nur um die stars gehen, diese Twilight Boys Lutz und Powell braucht doch keiner und erst recht nicht diesen billigen Boxer Ortiz (bleib lieber beim boxen, schauspielern kannst du nicht) Rounda Rousey war ganz ok. Außerdem würde es immens helfen wenn die Seite der Bad Guys zumindest mal 2-3 namhafte Gegner aufweist. So haben doch die Expendables keine richtige herausforderung. Und natürlich zurück zum R Rating aber nicht wg. dem fehlenden billigen CGI Blut, sondern wg. der gesamten Grundausrüstung. Der Film sollte klar machen das es kein kindergeburtstag ist.
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trench : : Moviejones-Fan
15.09.2014 13:02 Uhr
0
Dabei seit: 17.08.14 | Posts: 81 | Reviews: 0 | Hüte: 1
@sid

Der Leak hat wohl tatsächlich an die 100 Mio. gekostet, wie gesagt, der Film wird weltweit sehr erfolgreich laufen, das Hauptproblem sind die USA, Australien und GB (engl.sprachige Länder ohne Übersetzung eben).

Sorry ich will ja nicht ausflippen, aber das ist wieder eine völlig aus der Luft gegriffene Aussage. Wo steht das der Leak 100 Mio. gekostet hat? Nie im leben kommt der schaden auf diese summe.

Außerdem ist genau das was ich schon mit anderen leuten diskutiert habe. Jetzt wird nur noch der Leak als Argument hergenommen für das Box Office Ergebnis. Dabei werden die wirklichen Probleme des Films ignoriert.

Aber bitte soll Sly doch einen 4. Teil machen. Am besten noch er wirft alle alten Expendables raus und wir sehen nur noch ihn in der hauptrolle und die jungen expendables.

Achja da fällt mir noch was ein zum Thema neue, junge Expendables:

Nun ich habe nix gegen diese Idee, im Gegenteil ich fand es gut das sly bei Teil 3 etwas neues probiert hat. Aber dann doch nicht diese Schauspieler die 0,0 Charisma haben. Es gibt doch interessante junge leute wie Tony Jaa oder Michael Jay White oder Scott Adkins (der war zwar in Teil 2 dabei, als Handlanger von Van Damme aber den hat man meiner Meinung nach verschwendet)

Tja Tony Jaa und Michal Jay White werden wir nächstes Jahr in Fast & Furious 7 sehen. Vin Diesel hat sich diese Jungs geschnappt. Dieser Lutz und dieser Powell sollen die zukünftigen actionstars sein? das ich nicht lache? Die haben keine zukunft als actionstars und ich würde sogar anzweifeln ob die überhaupt im Filmgeschäft eine Zukunft haben. Und dieser Ortiz ist Boxer und da sollte er auch bleiben. Kann null schauspielern und hat wie die anderen null charisma.
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OuterLimits : : Moviejones-Fan
15.09.2014 13:54 Uhr | Editiert am 15.09.2014 - 14:03 Uhr
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Dabei seit: 28.05.12 | Posts: 226 | Reviews: 0 | Hüte: 19
@trench

es bestreitet keiner, dass bisher in Bezug auf die Zahlen und Wertungen der dritte Teil zurückliegt im Vergleich zu den Vorherigen. bestritten wird hier doch nur, ihn deshalb als Flop zu bezeichnen.

Zum Actionthema: Mir ist durchaus klar, dass Terminator und Rocky keine puren Actionfilme sind, damit wollte ich doch genau das sagen - Sly & Arnie wurden durch MEHR berühmt als reine Actionfilme! Und auch was Rambo angeht, habe ich den doch genau deshalb genannt, gerade weil es dort um mehr als spritzendes Blut geht.

Das Rating ist ein anderes Thema. Natürlich bekommen das Filme nicht nur wegen spritzendem Blut, aber auch. Die große Preisfrage lautet doch, ob das PG-13 wirklich einen seichten Film (nicht nur bezüglich Blut) aus EX3 gemacht hat. Und da kann man eben geteilter Meinung sein. EX3 hat genug derbe und ernste Szenen, dass er immer noch in die Reihe passt. Teil 2 und 3 wurden noch etwas humorvoller als Teil 1, doch soll das nun der Grund sein, über die Folgeteile zu meckern? Gerade das macht doch neben den alten Actionhelden in Aktion den Spaß an der Sache aus. Die nehmen sich gehörig dauernd selbst auf die Schippe, und DAS ist auch Hommage, nicht die gezeigte Action allein.

Wenn man die ganzen Sprüche zum Thema Alt vs Jung nimmt, weiß man, was der Film sagen will und warum er auch mit PG-13 seinen Platz in der Reihe verdient hat. Und Sly WILL die junge Generation für die Reihe gewinnen. Denn die Folge ist auch die, dass sich junge Menschen, die mit dem 80er/90er-Actionkino vorher nichts am Hut hatten, wegen der EX-Reihe Filme wie Rambo, Rocky und Co. und auch die Actionfilme aus dieser Zeit tatsächlich anschauen und mögen. Sly will eben nicht nur die Fanbase der 80er/90er beglücken, will man ihm das vorwerfen? Wer bitte will nicht zeitlos seine Werke geehrt sehen? Dass das vielleicht nicht in der Masse auf Anhieb gelingt, wie es sich Sly und Co. wünschen, war klar. Aber sie arbeiten daran, und EX2 wie auch EX3 sind im Rahmen ihrer Möglichkeiten durchaus erfolgreiche Schritte in diese Richtung, auch wenn man sicher gern etwas höhere Zahlen gesehen hätte.
We repeat: there is nothing wrong with your television set. You are about to participate in a great adventure. You are about to experience the awe and mystery which reaches from the inner mind to – The Outer Limits.
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