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Debatte: Der Status Quo des MCU - Ist der Zenit erreicht?

Moviejones | 06.05.2018

Hier dreht sich alles um die News Debatte: Der Status Quo des MCU - Ist der Zenit erreicht?. Tausch dich mit anderen Filmfans aus.

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16 Kommentare
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Rafterman : : Moviejones-Fan
06.05.2018 18:48 Uhr | Editiert am 06.05.2018 - 18:51 Uhr
0
Dabei seit: 18.01.17 | Posts: 859 | Reviews: 0 | Hüte: 24

Denke es trifft eher Solo und Deadpool. Alle 3 sind im selben Genre und Infinity War macht davon am meisten her. Der Trailer für Solo finde ich gut aber er macht viel weniger süchtig als vorige Star Wars Trailer. Deadpool ist vielen zu dummer Humor, einfach nicht Mainstream genug. Wenn man also einen Blockbuster in den nächsten Wochen sehen möchte am ehesten Infinity War. Ich schau mir natürlich alle an laughing

Ich sage immer die Wahrheit. Sogar wenn ich lüge!

MJ-Pat
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Parzival : : Kakashi
06.05.2018 19:24 Uhr | Editiert am 06.05.2018 - 19:27 Uhr
7
Dabei seit: 24.11.15 | Posts: 7.997 | Reviews: 56 | Hüte: 425

Schöner Artikel, den ich größtenteils nachvollziehen kann. Ein paar Worte möchte ich trotzdem loswerden.

Man kann Infinity War nicht mal ansatzweise mit Star Wars 7 vergleichen. Wie Ihr erwähnt habt, wurde der Film von Jung und Alt seit viel mehr als einem Jahrzehnt erwartet und ist zur lukrativsten Zeit des Jahres gestartet. Die Star Wars Fanbase ist die größte der Welt und hat, anders als das MCU, auch sehr viele ältere Fans.

Infinity War ist zu einer Zeit gestartet, in der keine Schulen und fast keine Colleges geschlossen waren. Deswegen sind noch mehr Leute als sonst am Startwochenende ins Kino. Dass die Zahlen unter der Woche nicht im geringsten an die von SW7 herankommen, war von vornherein klar.

Dazu muss man bedenken, dass vor SW7 10 Jahre kein SW Film im Kino war. Jetzt können wir mal rechnen, wie viele Comic-Filme von 2008-2018 im Kino angelaufen sind, ob nun MCu oder nicht. Desweiteren wurde IW mega gehyped und die meisten Leute wollten so schnell wie möglich ins Kino, um den Film endlich zu sehen und um Spoiler zu vermeiden.

Die Erwartungen an IW waren zudem von vornherein nicht so hoch, sie gingen von 500 Mio bis maximal 700 Mio. Das Infinity War auf das höhere Ende zusteuert, ist super. 900 Mio plus war nie auch nur Ansatzweise eine Vorstellung.

Ein weiterer großer Faktor ist die Konkurrenz. Star Wars 7 hatte so gut wie keine, und Black Panther hatte noch weniger. Wenn Black Panther letzten Februar gestartet wäre, hätte ihn die Konkurrenz platt gemacht, 100 Mio Dollar hätte er bestimmt weniger eingespielt. Dieses Jahr ist kein Logan oder Die Schöne und das Biest in den Kinos gestartet. Das Zeiträtsel, Tomb Raider und Pacific Rim 2 waren megaflopps in den USA. Einzig Ready Player One ist halbwegs ein Erfolg, und selbst der ist erst Ende März gestartet.

Mit Deadpool 2 und Solo, welche beide 300 Mio plus Kandidaten in den US sind, sieht die Sache schon ganz anders aus.

Wenn man Black Panther aussen vor lässt und sich anschaut, wie gut sich die letzten "großen" MCU Filme in den USA gehalten haben, sehen wir, dass Iron Man 3 das 2,35 Fache seinen Startwochenendes insgesamt eingespielt hat, Avengers 2 das 2,4 Fache und Captain America 3 das 2,28 Fache. Der Durchschnitt davon ist 2,34. Auf Infinity War bezogen würde das ein Endergebnis von rund 604 Mio Dollar bedeuten, was ein super Ergebnis ist.

Ich persönlich halte ein Ergebnis von mindestens 600 Mio super für Infinity War. Dass es nicht an das von Avengers 1 rankommt, war immer klar und ist keineswegs schlecht. Super gut natürlich auch nicht, aber trotzdem noch sehr gut. Wir dürfen nicht vergessen, dass gerade mal vor etwas mehr als 2 Monaten auch ein Comic-Film des selben Universums gestartet ist, der mehr als 600 Mio Dollar eingespielt hat. Mit Infinity War sind es 2 innerhalb eines so kurzen Abstandes. So etwas gab es noch nie und ist sehr beachtlich. Dass so schnell wieder so viele ins Kino gehen, ist unwahrscheinlich.

Das bald oder das bereits eine Übersättigung stattfindet, ist klar. Aber man sollte sich erst sorgen machen, wenn es kein Comic-Film mehr schafft, mehr als 250 Mio in den USA einzuspielen. Das wird mMn wenn überhaupt in ferner Zukunft passieren, die Inflation und steigende Ticketpreise sind da nicht ganz unschuldig daran.

Ein weiterer großer Faktor, den ich vergessen habe ist, dass es heutzutage sowas wie Netflix und Prime usw. gibt und die Menschen heute viel mehr als slebst noch 2012 andere Möglichkeiten haben, Filme und Serien zu schauen. Außerdem erscheinen die Filme auch viel schneller zum Streaming bzw. auf DVD/Bluray wie früher. Wozu ins Kino gehen, wenn du weißt, dass du den Film in 3-4 Monaten schon gemütlich auf der Couch sehen kannst? Es finden zu viele Veränderungen statt, um langzeitig dies alles vergleichen zu können.

Soooo, mir fällt kein passener Schlusssatz ein, also einen schönen Sonntag noch.smile

Link zu meinem Letterboxd-Profil /// (ehem. FlyingKerbecs)

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Moviejones : : Das Original
06.05.2018 19:30 Uhr
0
Dabei seit: 15.10.08 | Posts: 2.358 | Reviews: 1.219 | Hüte: 181

@FlyingKerbecs
Ein schöner Beitrag, den wir so nur unterstreichen können. Es ist überhaupt erstaunlich wie lange es Marvel schafft das Interesse oben zu halten. Dennoch werden die kommenden Monate und Jahre sehr spannend.

MJ-Pat
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Parzival : : Kakashi
06.05.2018 19:36 Uhr
0
Dabei seit: 24.11.15 | Posts: 7.997 | Reviews: 56 | Hüte: 425

@MJ

Danke, smile. Ich bin auch gespannt, wie es in Zukunft weitergehen wird.

Link zu meinem Letterboxd-Profil /// (ehem. FlyingKerbecs)

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BeTa : : Moviejones-Fan
06.05.2018 20:12 Uhr
0
Dabei seit: 11.02.15 | Posts: 637 | Reviews: 1 | Hüte: 13

Für mich ist der Erfolg von Black Panther immer noch ein Rätsel... einer für mich persönlich schwächsten Filme im MCU. Es wurde mir zu oft das Tempo raus genommen, ja es diente zwar u.a auch um den Bösewichten mehr Hintergrund zu geben aber das störte mich, weil das Finale echt schlecht war.

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TheUnivitedGast : : Moviejones-Fan
06.05.2018 21:02 Uhr
0
Dabei seit: 27.04.12 | Posts: 993 | Reviews: 0 | Hüte: 17

@ Flying

Eine sehr guter Kommentar, dafür ein Hut.

Ich denke auch das man nicht aus acht lassen darf das das MCU einen viel größern Output hat wie SW deshalb hänge ich den Erfolg höher.

Auch MJ Darlegung macht für mich Sinn. Bei SW7 ist einfach sehr viel zusammen gekommen um die Zahlen vorzulegen. Ich denke aber das Avatar 2, sollte er das Niveau vom ersten halten, dieser je nach Rahmenbedingungen SW7 knacken wird. Aber das dauert ja noch ...

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fbVolkan : : Moviejones-Fan
06.05.2018 21:13 Uhr | Editiert am 06.05.2018 - 21:19 Uhr
0
Dabei seit: 24.07.17 | Posts: 85 | Reviews: 0 | Hüte: 4

also wenn ich avangers IW (was ja der dritte teil ist oder eben 19te, sozusagen) vergleiche mit SW, das mit RJ s zweiten teil (oder eben 8ter) vergleiche. dann muss sich wohl eher SW sorgen machen über das Zenit, den SW e9 wird keiner meiner freunde wohl mehr im Kino sehen wollen, zu lächerlich war die verfolgungsjagt ala spaceballs.

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fbOliver17 : : Moviejones-Fan
06.05.2018 21:18 Uhr | Editiert am 06.05.2018 - 21:19 Uhr
0
Dabei seit: 06.05.18 | Posts: 7 | Reviews: 1 | Hüte: 0

Die Prognose, die aufgrund der bisherigen Einspielergebnisse zustande gekommen, ist fehlerhaft. Neben bereits genannten Faktoren, wie das Star Wars zur Weihnachszeit gestartet ist, kaum Konkurrenz hatte und der letzte Star Wars - Film mehrere Jahre her war, sollte man die Stärken und Schwächen eines Films an seinen Wiedersehwert messen. Star Wars war und bleibt eine Ausnahme. Allein das der zweite Teil der neuen Trilogie 300 Millionen weniger eingespielt hat, als der Vorgänger zeigt dies.

Die Fanbase wird grds. nicht einfach größer von Film zu Film. Jedoch kann ein hervorragender Film dafür sorgen, dass sich eine Person diesen nicht nur ein oder zwei mal ansieht, sondern mindestens 3 bis 4 mal. Solche Filme sind dazu im Stande über ihren Erwartungen hinaus zugehen. Bei Avatar war es die Einführung der 3 D Technik. Star Wars hatte nur den Erfolg, weil viele Personen Prinzessin Leia, Solo und Luke Skywalker nach mehr als 30 Jahren wiedersehen wollten. Ohne die Schauspieler die von Episode zu Episode weniger werden, geht der neuen Star Wars Trilogie die Luft aus. Marvel hat seine Fanbase von klein auf aufgebaut und erweitert durch großartige Filmmomente. Solange wie Disney diese weiter bringen kann, bleiben Comicverfilmungen populär.

Sofern nicht in der kommende Woche ein zu starker Publikumseinbruch kommt, werden ebenfalls definitv auch mindestens die 600 Millionen Dollar in den USA erreicht. Nach bisheriger Tendenz sogar etwas mehr und wenn man diese Ergebnis mit Avengers Age of Ultron vergleicht, hätte man auch nicht von vornherein gesagt, der Zuschauerzuspruch ist verloren gegangen.

Die Fans bleiben. Anhand des Einspielergebnisses wird in erster Linie allein die Qualität eines Films bemessen. Diese und ähnliche Tendenzen beobachtet man auch in anderen Genren. Selbst die Dark Knight Trilogie funktioniert nach diesem Prinzip, als dass Teil 3 fast 100 Millionen weniger eingenommen hat, als sein Vorgänger. Warum, weil der zweite Teil allein durch den Joker einen viel besseren Bösewicht hatte.

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117 : : Moviejones-Fan
06.05.2018 21:25 Uhr
0
Dabei seit: 05.11.17 | Posts: 14 | Reviews: 0 | Hüte: 0

Abwarten, Infinity War wird über 750 Millionen Dollar Einspielen. Und wenn Marvel das Produktions Niveau wie gewohnt beibehält wird es keine probleme bis 2030 geben.

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Tim : : King of Pandora
07.05.2018 00:09 Uhr
0
Dabei seit: 06.10.08 | Posts: 3.038 | Reviews: 192 | Hüte: 85

@117

Da bist du aber ein wenig sehr optimistisch. Auf die 750 deutet im Moment eigentlich nichts hin. Und die 2030. Da wird es das MCU vielleicht noch geben, aber den Stellenwert von heute wird es sicher nicht mehr besitzen. Wenn es sich ein paar Mal neu erfindet, wird es eine Fanbasis halten können, aber auch die die es dann heute gut finden, werden dann anders darüber denken. Ist wie bei den Simpsons. Es wäre meiner Meinung nach für das Gesamtwerk sogar schädlich, wenn es dann noch existiert, denn auch wenn Disney gute Qualität abliefert, irgendwann ist alles erzählt und man kann sich nur noch wiederholen.

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Duck-Anch-Amun : : Moviejones-Fan
07.05.2018 08:12 Uhr
0
Dabei seit: 15.04.13 | Posts: 11.515 | Reviews: 45 | Hüte: 774

Ich sag nur: "Gääähhhn" und Hut für FlyingKerbecs. Ich finde es auch irgendwie amüsant, dass quasi nach jeder neuen Comicverfilmung diese Diskussion geführt wird. Und immer wird die Sicht auf die Filme verändert, damit man auch irgendwie einen Eindruck schaffen könnte, als sei der Status Quo erreicht. Mal wird dann auf die weltweiten Zahlen geblickt, welche dann deutliche Schwächen zeigen, nun wird auf den amerikanischen Markt geschaut, weil man da irgendwie was negatives rausziehen kann.
Letztendlich denke ich hat der Film bereits jetzt viel Geld gemacht, MJ Debatte ist auch die erste mit einem eher negativen Blick, Marvel selbst feiert sich da schon ganz anders und dort wirkt alles positiver^^ Also ich sehe immer noch keinen Trend, dass die Übersättigung eingetreten ist, gerade nach einem Jahr mit Logan, Wonder Woman, Spider-Man, GotG 2, Thor 3, Black Panther und Infinity War. Nur Justice League war so gesehen ein Flop, alle anderen Filme haben überperformt und waren qualitativ gut bis sehr gut, was meiner Meinung nach auf wichtiger ist als das Zerstückeln des Boxoffices bis man eine Sicht auf die Dinge hat, die einem (ob negativ oder positiv) passt.

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Hanky : : Moviejones-Fan
07.05.2018 08:54 Uhr
0
Dabei seit: 26.05.16 | Posts: 781 | Reviews: 0 | Hüte: 26

Sehr amüsanter Artikel, nicht mehr, nicht weniger.

Rest haben mMn auch schon Duck, Flying und sogar Volkan gesagt.

Dachte mir auch beim lesen, reden die jetzt IW oder Star Wars VIII?!? Denn bei der Analyse muss ich mir wohl eher wohl um Star Wars sorgen machen, naja wie gesagt witziger Artikel.

Mess with the best die like the rest !

MJ-Pat
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Kayin : : Hollywoodstar
07.05.2018 09:15 Uhr
0
Dabei seit: 11.10.15 | Posts: 3.050 | Reviews: 2 | Hüte: 345

Ich habe zu dem Thema schon viel geschrieben und die meisten wissen, wie ich dazu denke. Man muss Avengers 4 abwarten und die kommenden Filme, vorher kann man nichts definitives sagen.

Allerdings werden die MCU Fans auch älter und auch die, die jetzt mit den Filmen groß geworden sind. Vllt wollen diese Leute auch mal was anderes als PG 13 und hätten gerne mehr Comicverfilmungen, wie Logan oder Deadpool, also nicht die weichgespülten MCU Filme. Man muss den Erfolg von DP 2 und Venom abwarten und die kommenden R rated Filme. Erst dann macht es Sinn eine detaillierte Voraussage zu treffen.

"I’ll do my best."

"Your best! Losers always whine about their best. Winners go home and fuck the prom queen."

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DrStrange : : Moviejones-Fan
07.05.2018 09:43 Uhr
0
Dabei seit: 07.05.12 | Posts: 3.100 | Reviews: 53 | Hüte: 114

Und wieder das alte, gleiche Thema das bei jeder Comicverfilmung wieder auftaucht. Duck, FlyingKerbecs und Volkan habe dazu alles prima gesagt.

Schließe mich hier aber Hanky an, sich eher um das Star Wars Franchise Sorgen zu machen. Nachdem ich nun doch endlich SW VII gesichtet habe, werde ich bei Solo erstmal aussetzen.

"The Wheel weaves as the Wheel wills"

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Koratos : : Moviejones-Fan
07.05.2018 11:43 Uhr
0
Dabei seit: 23.09.14 | Posts: 464 | Reviews: 0 | Hüte: 32

Um eine ungefähre Einschätzung zu bekommen, ist es definitiv nicht verkehrt einen Blick auf die Zahlen zu werfen. Dennoch darf man nicht vergessen das man dann troztdem nur ein Puzzleteil eines großen Ganzen in der Hand hält. Ich denke jedem ist bewusst das mehrere Faktoren zu berücksichtigen sind. Beispiele wurden unten schon genug genannt.

Kommunikation ist alles, alles ist Kommunikation

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