Erster Trailer nun da! "Wonder Woman 1984" stürmt die CCXP

Cap vs Wonder Woman:

Mal abgesehen davon, dass beides zutiefst US-Patriotische Figuren sind (man achte mal auf die Kostüme beider Figuren) (was ja bei WW, die eben nicht aus den USA kommt, fast einer Vergewaltigung des Charakters gleichkommt) und beide etwa zeitgleich wie etwa ein Dutzend weiterer Comic-Helden im gleichen Fahrwasser von den Verlagen zur Anti-Nazi-und-pro-Kriegstreiberische-Propaganda verhunzt wurden, also beide Figuren in etwa den gleichen Background haben, und sich das dann natürlich auch in den Filmen irgendwie ähnlich äußern muss, gibt es doch den einen gemeinsamen Topic, den sich hier anscheinend einige nicht wirklich trauen, drauf zu zeigen: Beide Figuren sind im Grunde genommen als Ikonen der homosexuellen Subkultur auszumachen. Cap mit Bucky, Falcon, von mir aus auch Tony; und WW nicht nur mit allen Amazonen dieser Welt. Da eine notdürftig zusammengeklebte Hetero-Love-Story jeweils drüber zu klatschen ist natürlich der Parallelität das I-Tüpfelchenn

Ronzo:

Ich will jetzt weder besserwisserisch noch kleinlich sein, nur diskutieren: Road to Perdition empfinde ich als ganz gut gelungenen Film, der zwar augenscheinlich eine Verfilmung des gleichnamigen Comics ist, aber dieses Comic basiert ja nicht nur lose auf Lone Wolf and Cub. Letztgenannter ist zwar eine mehrteilige Filmreihe, welcher allerdings ebenfalls auf einem Manga basiert. Hinzu kommt, dass der Film Road to Perdition sich auch sehr stark an anderen Filmen bedient. Den jetzt als Comic-Verfilmung zu listen, was ich auch sehr häufig mache, auch um vor allem wie du meine Argumente zu untermauern, kann man also auch durchaus diskutieren

Es ist amüsant die Kommentare zu lesen. Da merkt man doch alle verschiedene Geschmäcker, Empfindungen und Vorlieben haben.

Wenn ich lese JOKER sei ein originellerer Film gewesen als andere Comicverfilmungen da kann ich nur mit den Kopfschütteln aber das ist mein empfinden und würde nie eine andere Meinung missachten oder nicht wertschätzen.

Gefühlt ist WW storymäßig wie Captn America. Aber wenn ich das so empfinde, würde ich nicht versuchen meine Empfindung dazu jemanden reinzuhämmern und sagen " Hey wer diese Storykopie nicht sieht ist blind du musst doch das gleiche empfinden wie ich"

Es gibt doch kein Film, Buch, Serie etc. die jeden Geschmack trifft oder jedem ein positives Gefühl gibt. Dwayne the Rock Johnsson vermittelt mir gute Laune aber jemand anderes könnte es als albern empfinden solche Beispiele gibt es doch massenweise.

Also diskutiert ruhig weiter=)

@MobyDick

Dein Hintergrundwissen zu Road To Perdition in Ehren... Aber Du verstehst ja was ich sagen wollte. Die Aussage Comicverfilmungen seien kein eigenes Genre ist halt Schwachsinn. Comicverfilmungen sind im Jahr 2019 das mit Abstand erfolgreichste Genre in der Filmlandschaft. Das Comicverfilmungen ein Spektrum von dumpfer Effektorgien bis hin zum dramatischen Oscar-Kandidaten abdeckt zeigt wie "riesig" dieses Genre ist.

RonZo:

Wollte dir gar nicht widersprechen, im Gegenteil; fand es nur amüsant die beiden Filme bei dir zu lesen, gerade weil ich auch mit denen meistens hausieren gehe, wenn ich eine Lanze für Comicverfilmungen brechen möchte. Also alles gut von meiner Seite :-)

Raven13:

Demnach ist Captain America dank vieler Parallelen auch eine Kopie von Watchmen?

Auch wenn das eine offensichtlich provokative Frage deinerseits ist, denke ich, dass du dir der ganzen Ironie deiner Aussage gar nicht mal bewusst bist ?

Macht echt spaß diese Diskusion zu lesen.
Und alle haben irgendwie recht...

Ich sehe es allerdings nicht so, dass es das Genre Comicverfilmung gibt, sonder eher auch so, dass sich Comicverfilmungen unterschiedlicher Genres bedienen. Daher gibt es auch unterschiedliche Comicverfilungen, visuell, wie auch im Ton.

Das ist meine Herangehensweise. Und ich liebe Comicverfilmungen. (Fast) aller Art.

Raven13:

Nur ganz kurz und oberflächlich: Alan Moore hat mit Watchmen eine Dekonstruktion des Genres angestrebt und durchgeführt, und hierfür hat er sich sowohl bei den sogenannten Golden Age Heroes als auch den Silver Age Heroen sowhl des DC Verlages als auch vom Hause Charlton inspirieren lassen. Das bedeutet aber nicht, dass er nicht hier und da auch mal Marvel Charaktere benutzt haben könnte. Da es das Comic seit 1986 gibt, ist ganz klar, wer sich von wem hat inspirieren lassen.

Es hat sich wieder eskaliert. In positives Interesse... hehehe, schon unglaublich, das wir die selbe Filme ansehen,. Dennoch schauen wir verschiedene Film Perspektive... sehr interessant ...

@Raven13
Wie gesagt, die Vergleiche hinken doch etwas. Ich mein, man hat explizit Storydetails übernommen. Und dies muss den Machern klar gewesen sein, da es doch schon ziemlich auffällig ist. Zudem hat sie niemand gezwungen den Film ebenfalls während eines Weltkrieges zu platzieren. Immerhin hatte die Figur ja schon davor einen ersten Auftritt.
Ich vergleich es mal eher mit Iron Man/Ant-Man, wo Marvel sich ebenfalls Storydetails von sich selbst abkupferte, stellenweise auch Iron Man/Doctor Strange. Oder aber ein häufiger Kritikpunkt etwa bei Black Panther/Lion King. Also sicherlich treffendere Beispiele als das reine Vorhandensein von Drachen in 2 unterschiedlichen Filmen.

Ob man nun von Kopie sprechen kann? Keine Ahnung. Auch ich fand WW besser, da er gewisse Punkte deutlich besser auserarbeitet hat als Captain America. Es wirft mich aber jedesmal aus dem Film, wenn das Ende so CGI lastig ist und dreist aus Captain America stammt und es stört mich immer wieder, wenn man Kritikpunkte aus diesem Film sogar übernommen hat.

@Diskussion Genre
Interessante Diskussion, wo ich ebenfalls mittlerweile meine Probleme habe. Ich würde ja ebenfalls nicht vom "Genre Comicverfilmungen" sprechen. Da haben wir ja das Problem, welches ich jedes Jahr bei der Comicwahl anprangere - müssten Asterix denn nicht auch zu diesem Genre gehören. Da geb ich Raven mit seinem Buchvorlagen-Vergleich schon Recht.
Aber ich frag mich mittlerweile, ob es nicht eindeutig das Genre des Superhelden gibt. Klar, kann man als Action deklarieren. Aber was ist mit einem Film wie Thor Ragnarok? Sci-Fi, Fantasy, Komödie, Action - puuh keine Ahnung.
Umgekehrt Joker, der bis auf 2 Easter Eggs und dem Fakt, dass die Figur aus Superheldengeschichten stammt, eindeutig als reines Drama zu betrachten ist.
Ich denke die EINE Antwort gibt es da nicht wirklich.