Nach gecanceltem "Ben-Solo"-Film: "Star Wars"-Fans gehen auf die Barrikaden! (Update)

Ehrlich gesagt, bin ich gar nicht so interessiert an Kylo Ren. Und einen Charakter zurückzubringen, der eigentlich schon gestorben ist, kommt mir nach Palpatine in Episode IX auch ziemlich uninspiriert vor. Es fällt mir ohnehin schwer, mir vorzustellen, welche Story mich im Star Wars-Kosmos noch reizen könnte. Mir geht es eher darum, wieder dieselben Gefühle zu empfinden, die ich einst bei den Kinobesuchen der Originaltrilogie hatte. Ein neues Abenteuer mit den digital verjüngten Helden Luke, Han und Leia, oder gerne auch in einem Animationsfilm, würde mir vielleicht noch gefallen, dann aber bitte in realitätsnaher Ästhetik, nicht überstilisiert wie in The Clone Wars. Auch den Ansatz Rian Johnsons, dass es in der Galaxis viele machtbegabte Kinder oder Jugendliche gibt, die nie in den Genuss kommen werden, eine Ausbildung zum Jedi zu bekommen, oder den Versuch, die Bilateralität von Gut und Böse einmal zu hinterfragen, wie es schon einmal in Rebels kurz angedeutet wurde, also in einem Machtnutzer sowohl positive als auch negative Impulse zu legitimieren, fände ich interessant.

@MrBond
Stimme dir im Ansatz zu. Zu beachten ist aber, dass mit Ben Solo die Skywalker Blutlinie und damit auch die Essenz von Star Wars (Familien Soap Opera) gestorben ist. Erschwerend hinzu kommt, dass Ben Solo um Längen mehr zahlende Fans hat als Rey.

Man mag es nicht glauben, aber mit Ben Solo steht oder fällt das Star Wars Franchise mit dem Erfolg und der Anhängerschaft, die es früher einmal hatte. Ich zumindest würde mir ein Ticket für eine potenzielle Episode 10 nur dann kaufen, wenn Ben die Hauptrolle spielt.

Man kann nichts canceln was nicht geplant war

Braucht man einfach nicht.

@Duck

Als, schon mehrfach erwähnter, großer EU Fan, möchte ich dir in Teilen widersprechen. Das EU mit "Fanfiction" zu vergleichen, wird dem imo nicht ganz gerecht. Das damalige EU war sehr wohl der SW Kanon. Alle Geschichten, Spiele, etc waren (spätestens nach Zahn "Erben" Trilogie) aufeinander abgestimmt und in sich schlüssig. Der einzige Vorbehalt der von Lucas kam, war seine Aussage, er würde damit brechen, wenn es ihn in einer von ihm zu erzählenden Geschichte behindern würde. Nichts desto trotz wurden viele Entscheidungen im EU nur mit seiner Zustimmung getroffen. Den klaren Bruch haben wir erst mit D erlebt. Habe mich damals ausgiebig dazu geäußert. Erst D hat das EU als Legend deklariert, sich aber vorbehalten, Figuren, Handlungselemente oder auch nur "Charaktereigenschaften" zu übernehmen und weiter zu entwickeln.

Die Klonthematik mit der Anlage auf Mount Tantiss gab es schon im EU, Thrawn und Pellaeon wurden durch Rebels wieder in den neuen Kanon aufgenommen. Die Entwicklung von Ben Solo zeigt Parallelen zu Jacen Solo und dass sich Han und Leia entzweien gab es im EU auch bereits. Da durch den Tod von Chewie.

Wo ist das Facepalm-Emoticon, wenn man es braucht?

Ich frage mich wirklich, ob diese sogenannten Fans keine anderen Sorgen haben. Das letzte, was mich interessiert ist, was aus Kylo Ren nach Episode IX geworden ist.

so mietete man extra ein Flugzeug mit einem Banner, auf dem der Hashtag Save#TheHuntforBenSolo zu lesen war, dem Titel, auf dem der Film wohl gehört hätte. Auch auf dem Times Square wurden die Forderungen der Fans abgebildet, die Fortsetzung doch noch umzusetzen.

Star Wars-Fans - eine Spezies für sich, die man nie verstehen wird.

Da haben also alle fünf Disney Star Wars Fanboys - die diesen Film sehen wollen - zusammengelegt. Niedlich.

@Darkclaw
Wie gesagt, du hast bei Jurassic Park sicherlich Recht, aber so wirklich stören tut es mich nicht. Ich finde eher die andere Prämisse, dass die Dinos nachdem endlich ein echtes "Jurassic World" vorhanden war, dies einfach wieder aufgegeben wurde.

@Daywalker
Hätte es das EU nicht gegeben wären einem die Sequels auch egal weil man nichts zu vergleichen hat (von der dummen Story und herangehensweise mal davon abgesehen) seien es Figuren, Orte, Geschichten nicht alle aber die meisten.
Es gibt halt aber auch sehr viele Menschen, die die neuen Figuren auch gut finden, wir versteifen uns hier auch sehr oft auf unsere kleine Filmbubble.
Denn die meisten werden ja doch in den nächsten SW-Film rennen und haben sich die Serien angesehen, obwohl alles so schlimm und kacke ist.

Das EU war Kanon bis Disney es ed Acta gelegt hat.
Mah mich ja irren, aber bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass bereits vor Disney in Clone Wars Filoni sich immer wieder gewisse Elemente rauspickte für sein Werk. Und wenn es dann in der Serie vorkam, es definitiv nicht mehr Kanon war. Aber gut, Fanfiction gibt es ja auch heute noch - oftmals besser als das Verfilmte, manchmal halt auch nicht. Das Verwunsche Kind wird bei Harry Potter laut Rowling auch als Kanon angesehen - dabei ist es einfach nur großer Mist.

@Manisch
Wenn man den Bogen zu den ersten 6 Episoden vollendet hätte, würden wir sicherlich heute anders darüber reden. Ich bin kein Drehbuchautor, aber dass die Macher nicht mal darauf kamen die "alte Garde" als Machtgeister zurückzubringen sagt schon viel aus.
Anakin als von Palpatine erschaffener Jedi, Rey als Nachfahrin eines Palpatine-Klon, Solo als Anakins Nachfahre, Rey als wirklich letzter Jedi indem Ben seine Kraft an ihn übergibt, etc. - da hätte man als guter Autor sicherlich einen Bogen schließen können.

Dass das Böse immer überlebt? Während die Guten wegsterben
Naja, wenn man es dann ganz genau betrachtet, ist halt jede Fortsetzung mit der Problematik verbunden, dass das Böse gewinnt. Ohne Palpatine wäre es halt dann doch Snoke gewesen - das Böse wäre somit in anderer Form zurückgekehrt. Wenn man was zeigen möchte, muss man die Guten halt mit dem Bösen konfrontieren.
So gesehen hat das Gute ja nun doch gewonnen. Und im kommenden Rey-Film, falls er kommt, wird es wieder etwas Böses geben müssen.

Letztendlich ist es nun wie es ist, wir alle werden es nicht mehr ändern können. Ich hätte vieles anders gemacht, aber auch die Macher hatten es nicht immer leicht. Wenn ich daran denke wer alles in Snoke hineininterpretiert wurde, oder mit wem Rey und Finn alle verwandt sein sollten - die Fans selbst waren in ihren Theorien genauso wenig kreativ wie die Macher.
Ich kann gott sei Dank mit einigen Entscheidungen besser leben als andere, ich finde ja die Filme auch besser als so mach anderer. Schön für mich, mies für die Anderen.
Aber letztendlich können wir alle nur hoffen, dass man was daraus gelernt hat und es nun besser macht. Dann kämen immerhin bessere Filme raus - ganz zufrieden wird aber sowieso niemand sein.

@Duck-Anch-Amun

Ich glaube, wir meinen schon was anderes. Bzw. Ich würde es fast umgekehrt sagen: Wenn das Narrativ stimmt, kann man über eine schlechte Herleitung noch eher hinwegsehen.

Sprich: rein formell macht es schon Sinn, dass Palpatine irgendwas mit Klonen gemacht haben könnte.

Aber es ist ja eine konstruierte Geschichte, mit der man irgendwas vermitteln will. Das war am Ende von Episode 6 eben "Das Gute besiegt das Böse". Wenn Palpatine jetzt aber überlebt, was will man damit erzählen? Dass das Böse immer überlebt? Während die Guten wegsterben? Das klingt ja fast schon Nihilistisch und hat doch irgendwie überhaupt keinen Star Wars Spirit.

Das ist es, was mich stört. Es verwässert irgendwie eine runde Erzählung.

Z.B. bei Gandalf ist es allerdings schon so, dass da eine Aussage hinter steckt (= von den Göttern auserwählt für seine gute Tat), und charakterlich hat es ihn auch erändert. Palpatine ist aber einfach der selbe...

@Duck-Anch-Amun

Lucas hatte das EU selbst abgesegnet und war teilweise auch daran beteiligt was man von Disneys Star Wars Sequels nicht sagen kann im Gegenteil er verteufelt sie.

Letztenendes war das EU vorher da die Figuren waren beliebt man kannte sie und sind auch sinnvoll in der Geschichte mit eingeflossen. Hätte es das EU nicht gegeben wären einem die Sequels auch egal weil man nichts zu vergleichen hat (von der dummen Story und herangehensweise mal davon abgesehen) seien es Figuren, Orte, Geschichten nicht alle aber die meisten. Aber so ist es nun einmal.

Das EU war Kanon bis Disney es ed Acta gelegt hat.

Würde eine Fortsetzung von Herr der Ringe kommen wo es zuvor den Roman dazu gegeben hätte & den einfach ignorieren dann würde man auch auf die Barrikaden gehen.

@Duck-Anch-Amun

Ja, es gab ein Easteregg (wobe Jurassic World:Rebirth eigentlich ein richtiges Suchspiel ist), aber nicht ein Flugzeug, sondern eine Leiche mit Fallschirm. Dort findet Martin Krebs (der Bösewicht des Films) eine Pistole die er heimlich mitnimmt. Das Easteregg ist eigentlich soweit gut.

ABER, in den alten 3 Filmen (und auch den Büchern) wurde etabliert, dass Isla Nublar die Insel ist, auf welcher der Park ist. Und die zweite Insel, Isla Sorna, die Produktionsinsel ist. Im zweiten Film wurde noch ein Tierpark in San Diegto eingeführt, der zu Gunsten des Parks auf Isla Nublar aufgegeben wurde.

Wo spielen die Filme?

- Jurassich Park auf Isla Nublar

- The Lost World: Jurassic Park auf Isla Sorna

- Jurassic Park /// auf Isla Sorna

- Jurassic World spielt auf Isla Nublar

- Jurssic World 2 spielt teilweise auf Isla Nublar

- Jurassic World 3 spielt auf dem Festland

Soweit so gut, aber die Insel aus Jurassic World: die Wiedergeburt liegt, nicht wie Nublar und Sorna, vor der Küste von Costa Rica sondern in der Karibik. In den Jurassic World-Filmen wurde nie geklärt, was mit Isla Sorna passiert ist. Es gibt zwar ein paar Infos, ich bin nicht mal sicher, ob Canon oder nicht, dass, weil in JP/// neue Saurierarten auftauchen, Masrani bereits zu der Zeit auf Sorna für den neuen Park auf Nublar geforscht hat.

Ob Sorna nach wie vor bewacht wird wie in TLW angedeutet und JP/// bestätigt, oder ob das Ökosystem dort auf Grund der Tiere zusammengebrochen ist, ist nach wie vor unklar.

Daher wäre es, Canon-Technisch, einfacher gewesen, wenn Rebirth wieder auf Sorna gespielt hätte...

Aber wir weichen vom Thema ab.

Klar, dass Palpatine zurück kommt und nochmals die Fäden zieht, ja, das ist ja schön und gut. Aber eben, das wie ist wieder mal der ausschlaggebende Punkt. Der kam so aus dem nichts... Hätte man besser am Ende von Episode 8 als Cliffhanger gemacht. Thanos wurde da besser eingeführt.

Neben Palpatine störte mich auch, dass dort auf Execol eine riesige Flotte aus Sternenzerstörer gebaut wurde. Komplett ausgerüstet und wohl komplett bemannt. Woher kommen die Mannschaften?

Ach, ich lasse es besser... Man hätte sich ja nicht komplett am EU orientieren müssen... Aber eine etwas logischere Fortführung der alten Filme wäre besser gewesen.

@Manisch
Du lässt einfach die zweite Hälfte von meinem Kommentar weg, die schon ziemlich wichtig war
Naja, eigentlich ist es genau das, was ich ebenfalls schon schrieb^^ Die Umsetzung ist hier einfach kacke und wird zurecht kritisiert. Dass die Auferstehung aber stattfand, finde ich nicht so weit hergeholt und ist als bekanntes Konzept halt auch naheliegend. Wie man es machte, war aber richtig schlecht und ärgert mich.
Wenn es aber gut gemacht wird, dann wird es auch größtenteils von den Zuschauern/Lesern auch akzeptiert.

@Darkclaw
Das ist so ähnlich wie bei Jurassic World. Dort haben wir im aktuellen Jurassic World Rebirth ja auch eine neue Insel. Von der nie jemand etwas gehört hatte. Einfach so. Tatsächlich ist es sogar der Punkt, der mich am meisten am Film gestört hat.
Ich hab den Punkt ebenfalls nicht so richtig verstanden und auch der zeitliche Rahmen fehlt mir da schon sehr stark. Gab es nicht sogar mit dem vorgefundenen abgestürzten Flugzeug ein Jurassic Park 3 Easter-Egg?
Aber auch hier kann ich die Idee dahinter leicht verstehen und akzeptieren, da ja schon Teil 2 es zum Kanon machte, dass es sich um ein Archipel handelt mit mehreren Stationen.

Ja, das EU bei Star Wars ist nicht Canon, das ist richtig. Und das ist auch gut so und ich habe davon wohl nicht einmal eine Handvoll Bücher gelesen.

Und ja, im aktuellen Superman-Film wird man auch ins Geschehen geworfen. Aber der Film ergibt sich und die Situation. Bei bei den aktuellen Star Wars Filmen (mal Rogue One und Solo ausgenommen) ist es aber verworren. Wir haben 3 Filme, die nie so richtig erklären, was eigentlich los ist.

Und ja, ich bin auch dafür, dass man abseits bekannter Pfade Geschichten erzählt. Gerade Rogue One hat das gut gezeigt, nebenbei bemerkt, Andor habe ich bisher nicht gesehen.

Was war Rogue One? Ein Kriegsfilm, ein Kriegsfilm welcher zeigt, was im ersten Film von damals in einem Satz kurz erwähnt wurde und dann abgehandelt war. Der Film ist gut gemacht, passt optisch gut zu den alten Filmen, ist dreckig, kommt defacto ohne Jedi.

Wegen der Auferstehungsthematik, ja, das gab es schon immer. Nur, entschuldigung, Palpatine wurde aus dem Arsch gezogen. Lazy writing.

Das ist so ähnlich wie bei Jurassic World. Dort haben wir im aktuellen Jurassic World Rebirth ja auch eine neue Insel. Von der nie jemand etwas gehört hatte. Einfach so. Tatsächlich ist es sogar der Punkt, der mich am meisten am Film gestört hat.

@Duck-Anch-Amun

Du lässt einfach die zweite Hälfte von meinem Kommentar weg, die schon ziemlich wichtig war

Nicht jede Wiederauferstehung ist gleich. Es kommt halt darauf an, was man daraus macht. In Palpatines Fall hat man nix draus gemacht. Bei Jesus hingegen schon