Soso... "Star Wars 7"-Ende auf Rian Johnsons Wunsch hin geändert

@Duke

Ach, der Aufschrei (das Rumgeblöke) war doch sowieso schon groß genug. Da hätte ich die ein, oder andere Verbesserung auf Kosten der Recycling-Problematik, locker verkraften können. Ausserdem ist das ja auch nur so ein Vorschlag, der maximal 30 Sekunden Brainstorming in Kauf genommen hat. Ein Hollywood-Schreiberling darf sich da auch gerne eine Woche Zeit nehmen, um etwas zu schreiben, was nicht ganz so das Ende anderer Filme kopiert.

@Jool Vielen Dank für den Denkanstoß, denn ich war mit dem Kopf ganz wo anders, und zwar das man schon wieder anfängt nachträglich Filme zwecks $$$ zu verändern. So richtig verstehe ich das nun auch nicht warum JJA seinen Abspann ändern sollte, weil da kamen mir dann durch deinen Beitrag auch Zweifel auf was das nun soll. Entweder hat man ein grobes Skript welches sich vorher schon durch 3 neue Episoden zieht, oder man es nicht.

@Bond Wenn man E VII so enden lassen hätte, wie es in EV der Fall gewesen ist, wäre der Aufschrei eines Reboot Remakes doch noch stärker gewesen. Part 7 hat schon genug Kritiken einstecken müssen und solch ein gewünschtes Ende hätte für noch mehr Zündstoff gesorgt. Es folgt aber mein typisches Aber was wenn.. Trotz der Kritik des Ideen Diebstahls bei E7 aus alten Filmen, kam der Film auch bei den alten und neuen Fans super an. Was wenn das alte Drehbuch zu E8 genau den selben Diebstahl Inhalt hatte und Johnson hatte deswegen sein eigenes geschrieben welches nicht mehr an die alten Filme erinnert, er BB8 auch so übernehmen wollte wie JJA und Disney es angedacht hatten. Carries Ableben konnte keiner absehen, und nun dachte Johnson er bringt nun ein DejaVu ein, und zwar die Wiederholung der wohl bekanntesten Szene aller SW Filme. Die Projektion von Leia durch den Droiden R2D2, die so nie vorgesehen war. "Luke mein lieber Bruder. Ich schicke dir als Beweis meiner Geschwisterliebe deinen alten Freund und Wegbegleiter R2D2. Ich weiß du hast dich als Eremit zurückgezogen und willst nie wieder gegen die dunkle Macht antreten, doch die Lage hat sich geändert und mein Sohn Kylo hat seinen Vater Han ermordet. Die dunkle Seite ist wieder erwacht und ein alter Sith ist auf der Suche nach dir um den letzten Jedi auszurotten. Die Macht ist stark in unserer Familie, bitte helfe uns. Wenn du schon en Glauben an mich verloren hast, ich mich nicht von dir ausbilden lassen wollte, dann glaube bitte wenigstens an deine Nichte. Ja an meine Tochter Rey, deine Enkelin, und vollende ihre Ausbildung. Luke du bist unsere letzte Hoffnung!"

Rey sieht diese Aufzeichnung und erkennt nun die Verbindung zu Luke und ihr Herz zu Leia und das Han ihr Vater war und Keylo somit ihr verhasster Bruder ist. Auch wenn das abermals ein Ideenklau aus Part IV sein könnte, finde ich sowas echt klasse wenn man das so bringen würde. Auch anders herum denkbar und super, wenn die Aufzeichnung von Leia was ganz anderes vermittelt. Grob der selbe Text, nur das Leia ihren Bruder nicht seine Nichte vorstellt, sondern seine Tochter.

Nee, nee Leute. Also ich kann mir ja viel vorstellen, aber nicht, dass ein Konzern wie Disney, auch nur den geringsten Aspekt dem Zufall überlässt. ..und schon gar nicht bei einer Gelddruckmaschine wie Star Wars. Ich denke eher, dass es sich hier um das typische Promo-Gelaber, gepaart mit fantasievollen Interpretationen und unglücklich ausgedrückten Fakten, handelt. Wenn da nur das Geringste schief läuft, rollen Köpfe. Wer glaubt, dass hier irgendjemand Raum für freie Entfaltung hat, irrt meiner Meinung nach gewaltig. Natürlich weiß ich auch nicht mehr als ihr, aber wer Disney und Hollywood kennt, weiß doch wie die dort ticken.

Ich habe beim lesen der News genau das selbe wie Jool gedacht.
Natürlich werden im Produktionsprozess immer mal wieder Dinge abgeändert, aber Lukes Exil ist doch eine der Basissäulen der Rahmenhandlung. Warum er sich für das Exil entschieden hat ist ja eines der Kernelemente für die Vorgeschichte zur neuen Trilogie. Und diese sind ja schon recht relevant.
Nun sieht es aber so aus, als ob Luke nur als McGuffin für Episode VII benutzt wurde.

Ich hoffe Johnson findet einen besseren Grund für sein Exil als damals Yodas in Episode III. Dieser entschied sich damals, nach einem ausgeglichenen Kampf mit Palpatine, in dem Yoda selbst den letzten Schlag austeielte, und einem unglücklichen aber folgenlosen Sturz für das Exil bis an sein Lebens Ende. Er floh direkt nach/während dem Kampf in Senator Organas Vehicle und sagte dann auch direkt zu Organa "ins Exil gehen ich werde".

WHAT? WHY?

Stört mich immer wieder.

@MrBond: Ich bin leider da eher bei Jool. Mir gefallen diese Äusserungen ganz und gar nicht und werfen für mich auch kein gutes Licht auf die angeblich so durchdachte Planung für die neue Trilogie.

Kleinere Änderungen für verschiedene Rollen sind ja nichts ungewöhnliches

Das stimmt, aber ich empfinde Lukes Part hier ganz und gar nicht klein. Sondern die Erklärung seiner Abwesenheit in Episode VII ist für mich eher ein essentiell wichtigen Part der neuen Trilogie, das ist DIE Erklärung warum nach dem gelungenen Happy End in Episode VI eben doch alles wieder so schlimm steht wie in Episode VII. Eigentlich ist es ein großer Teil der Daseinsberechtigung der neuen Trilogie.

Eine kleine Änderung ist für mich Johnsons Wunsch, dass R2D2 mit auf die Suche nach Luke kommt, und das finde ich ok und nicht weiter tragisch.

Bezüglich Lukes Geschichte seit Episode VI klingt es aber leider eher so, als hätte man gar keine Idee oder Planung dazu gehabt, und Johnson hat bei Null angefangen. Und das fände ich persönlich ganz schön krass und wäre für mich ein weitere Indiz, dass es eben keine durchdachte umfassende Rahmenhandlung gab/gibt.

Naja, ich versuche mal positiv zu bleiben und hoffe, dass dabei am Ende ein stimmiges und gutes Gesamtbild rauskommt.

Und bezüglich Deiner Idee für den Schluss von Episiode VII, da bin ich wiederum ganz auf Deiner Seite :-) genauso hätte ich mir den Schluss gewünscht. Vor allem, weil es eines der schlimmsten JJA Probleme vermieden hätte, nämlich das bei ihm der Weltraum immer unglaublich klein wirkt. "Hey, wir haben die Karte zu Luke gefunden"..."Cool, lass uns schnell auf den Weg machen...", 3 Linien auf der Karte der Galaxis, und nicht mal 1 Minute später, Landung bei Luke. Man, wenn Luke quasi bei mir nebenan war, wieso hat man ihn dann nicht eher gefunden? Und dieser Stil zieht sich bei JJA für mich echt generell so durch. Egal ob bei Star Trek oder Star Wars, das Universum wirkt immer so klein. Ok, ich schweife ab. Also, Daumen hoch für Deinen Schluss ! :-)

Ich will hier keine Diskussion über den Mäusekonzern lostreten Mich würd als alter SW-Nerd einfach nur interessieren, wie es hinter den Kulissen wirklich aussieht ;)

@Jool

Also, da stimmt doch was in der Führungsetage nicht...

@MrBond: Dass es immer wieder zu Änderungen kommt, ist mir soweit schon klar. Mich wundert es nur welch große Freiheiten hier scheinbar den Regisseuren gegeben wird. Wie gesagt, man hört relativ oft dass sie bei Teil 8 & 9 überlegen, wie sie gewisse Dinge die in Episode 7 angeteasert wurden, erklären sollen. Oder dass sie schon gespannt sind, was in den folgenden Episoden mit bestimmten Figuren etc. passieren wird. Dass es gerade für die Hauptfiguren scheinbar keine klare vorgezeichnete Linie für 7-9 gibt, wundert mich - außer es handelt sich bei den Interviews nur um das übliche PR-Gelaber, dass sie selbst noch gar nicht wissen wohin die "Reise" geht.

Um beim Beispiel von Luke zu bleiben: Es klingt so, als ob sich Johnson hier wirklich aussuchen könnte wie die Ereignisse, die vor Episode 7 zu Kylo Rens Fall und Lukes Exil geführt haben, abgelaufen sind? D.h. er kann beispielsweise entscheiden, ob Luke eine Akademie mit mehreren Schülern gestartet hat, ob er Ben/Kylo nur als einzelnen Schüler ausgebildet hat, wer die Ritter von Ren sind o.ä...? Bei solchen Punkten hätte ich schon angenommen, dass sie das schon beim Schreiben der Geschichte von Ep.7 genau abgeklärt haben.

Kurz gesagt hätte ich bei so einem Projekt wie Star Wars eher gedacht, dass die Regisseure bzw. die Drehbuchschreiber ähnlich wie bei einer Buchverfilmung schon eine vorgegebene Story bekommen haben, und dann nur mehr an der Entscheidung beteiligt sind, was wie in den Film übernommen wird.

@Jool

Ich denke mal, es gibt schon eine umfassende Rahmenhandlung für die gesamte Trilogie. Kleinere Änderungen für verschiedene Rollen sind ja nichts ungewöhnliches. Oft werden sogar während der Dreharbeiten Änderungen vorgenommen, wenn z.B. ein Schauspieler krank ist, oder ein tolle Idee hat. Die größte Änderung wird, bei dieser Trilogie, wohl durch den Tod Carrie Fishers entstehen.

Aber grundsätzlich ist ein Drehbuch nie "in Stein gemeiselt". Immer haben Produzent, Regisseur und sogar der Kameramann (director of photography) das letzte Wort. Und wie gesagt, oft wird auch mal eine gute Idee der Schauspieler umgesetzt.

EDIT: Ganz vergessen: Das Drehbuch zu Episode 8 wurde ja sogar von Rian Johnson geschrieben. Anders ausgedrückt: Johnson bekam die Vorgabe, welches Ziel Episode 8 verfolgt. Innerhalb des groben Rahmens schrieb er dann wohl sein Drehbuch. Genauso wird es mit Episode 9 auch laufen. Hier wird das Drehbuch aufbauend auf Ep8 und mit Handlungsrahmen der Gesamttrilogie entstehen.

Mich wundert eher, dass man immer wieder von Änderungen oder bestimmten Entscheidungen hört, wodurch es irgendwie so wirkt, als ob sie eben keine fertig durchdachte Story für die 3 Episoden hätten... Nur als Beispiel von dieser News:

Beim Schreiben des Drehbuchs musste er sich als erstes in Luke hineinversetzen, er musste eine sinnvolle Erklärung dafür finden, warum Luke auf dieser Insel untergetaucht ist, so Johnson. Luke sollte auf keinen Fall wie ein Feigling dastehen, der abgehauen ist, statt zu kämpfen und alles wieder in Ordnung zu bringen. Es brauchte einen guten Grund für ihn.

Wieso muss Johnson sich erst jetzt für Episode 8 einen Grund überlegen, warum Luke sich für das Exil entschieden hat? Ähnliche News wie diese hat es ja schon öfters gegeben. Sieht für mich so aus, dass jeder Regisseur sich für seine Episode wieder was Neues einfallen lassen darf, was vielleicht aber vom Vorgänger gar nicht so gedacht war..

Ich denke, dass es daran gelegen hat, dass man unbedingt Luke im Film haben wollte. Alleine schon die Nachricht, dass er bei den Dreharbeiten dabei war, hat schon die Fans aufhorchen lassen.

Aber ich gebe dir absolut Recht, so wäre das Ende besser gewesen.

Ich hätte Ep7 sowieso ganz anders enden lassen. In meiner Version hätte die Epsiode ähnlich, wie Episode 5 geendet. Rey, R2 und wer auch immer, steigen in den Falcon ein, Rey sagt noch irgendwas, von wegen "bla bla, ich werde Luke findet, bla bla" und Leia hätte noch was geantwortet, wie "bla bla, pass auf Dich auf, bla bla"... der Falcon hebt ab, verlässt den Planeten, geht auf Lichtgeschwindigkeit, Abspann.

Ep8 würde ähnlich, wie Ep6 beginnen: Im Scrolltext wird erzählt, was seit Abfulg Reys so passiert ist, und was die Bösen so planen, dann gibt`s eine Sternzerstörer-Sequenz, ein paar Böse, die etwas besprechen, Schnitt zum zum Planeten Ahch-To, wo Rey zum ersten Mal auf Luke trifft.

Luke sollte auf keinen Fall wie ein Feigling dastehen, der abgehauen ist, statt zu kämpfen und alles wieder in Ordnung zu bringen. Es brauchte einen guten Grund für ihn.

Na da bin ich ja echt mal gespannt, was da dann für ein Grund sein wird...