Batman v Superman - Dawn of Justice Kritik

So gerade aus dem Kino. Hab Pipi in den Augen! Absoluter Nerdgasm! 10 von 10 Punkten. Meine Erwartungen wurden mehr als übertroffen !!

Kommen grad von der Premiere.

Der Film war richtig gut. 4 von 5 Punkte.

Leider wie befürchtet haben die Trailer Zuviel gezeigt.

Moin erstmal, ich verfolge die Moviejones Seite schon seit Jahren und gucke täglich rein. Ich habe in der Zeit noch nie gesehen das eine Kritik von MJ so dermaßen polarisiert hat wie diese. Oder wurden schonmal über 100 Kommentare an einem Tag für eine Kritik abgegeben? Egal wie der Film sein mag, eines hat WB auf jedenfall schonmal erreicht. Alle Welt redet darüber und so wie ich die Kommentare verfolgt habe wird sich trotzdem fasst jeder diesen Film anschauen und das zu Recht, weil jeder den Film anderst sehen wird. Ich bin mir sicher das die Kritik etwas positiver ausgefallen wäre, wenn WB nicht schon im Vorfeld soviel gespoilert hätte was ich WB übel nehme, da ja scheinbar der Überraschungseffekt einfach fehlt dank den ganzen Trailern vorab. Ich werde selbst nächsten Mittwoch reingehen und wünsche allen trotz all dem negativen Schwingungen hier viel Spaß beim Film.

@ArneDias

So wollte eigentlich jetzt ins Bett, aber kommentiere eben noch.

Ich weiß nicht genau, wie Filmkritiker ihre Bewertungen machen, aber ich stelle es mir halt wie mit einer Check-Liste vor.

Schließlich müssen sie es so beurteilen, dass es für die Allgemeinheit ist und nicht für jemand speziellem. Wenn ein Kritiker ein echter Star Wars Fan ist, dann wird er den neuen Teil automatisch lieben und die schlechten Sachen da dran wird er vielleicht drüber hinweg sehen. Was ich damit sagen will ist, dass sie nach einem Standard gehen müssen sollten, damit die Punkte und Bewertungen fair verteilt werden. Sonst nimmt der persönliche Geschmack viel zu sehr Einfluss auf die Kritik.

Aber am besten könnte es MJ uns sagen :-) wobei es auch nicht heißen muss, dass die genau so vorgehen wie es andere Filmseiten oder - Kritiker tun. Vielleicht macht auch jeder sein eigenes Ding, keine Ahnung

@TamerozChelios

Ich glaube es liegt teilweise ein falsches Bild von Filmkritikern vor. Die sitzen ja nicht im Kinosaal mit nem Block und machen sich während des Filmes pro und contra Punkte. Das sind oft ganz normale Filmfans wie jeder andere hier auch, sonst würden sie den Job ja auch nicht machen. Natürlich sitzen dann auch schon mal eher ältere Menschen im Kino die mit einem Film nichts anfangen können. Aber das Publikum das gestern im Kino saß dürfte sich nicht groß von dem der nächsten Tage unterscheiden. Ganz normale Menschen die gespannt auf einen Film sind und anschließend ihre Meinung zu Papier bringen.

Ok Leute mag ja sein das ihr stinkig Seit wegen der Kritik, ABER das ist kein Grund über Thor 1 oder Thor 2 herzuziehen! Das ist meine Lieblings Marvel Filme und ich kuck das Zeug schon seit Spidy gegen den Gelben Drachen Klan im Kino gekämpft hat!

:-)

Um MJ nur auch nochmal kurz aus der Schusslinie zu nehmen, weil wie die Seite "angegriffen" wird ist echt unglaublich, wollte ich darauf hinweisen, dass unter anderem Filmstarts sogar noch heftiger in die Kritik geht und den Film nochmal schlechter bewertet und insgesamt finde ich auch hier wieder die MJ Kritik viel sachlicher und einfach weniger polemisch und reißerisch verfasst.

Also der Film scheint wohl leider wirklich nicht der erwartet große Wurf zu sein, aber ich gucke ihn mir morgen an und freue ich mich dann konstruktiv zu diskutieren

@Shred

ie eingangs ach so euphorische imdb Bewertung von 9,3 ist mittlerweile auch schon auf 8,8 gesunken (Stand 21:09)

Sogar auf 8,6 Stand 21:20

Also ich habe mir alle Kommentare durchgelesen und hier wird teilweise wirklich starker Tobak geschrieben. So Aufregung gab es noch bei keiner Filmkritik, nicht mal bei Marvelfilmen. Ich kapiere es wirklich nicht, wie kann man das MJ Team so verbal angreifen. Wer anderer Meinung ist soll uns doch mit seiner eigenen Kritik diese nahebringen.

Ich selber schaue mir den Film morgen an und kann dann genaueres sagen. Mich würde die Meinung von Chris dazu interessieren, sobald er BvS gesehen hat, denn merkwürdigerweise hält er sich derzeit hier sehr bedeckt

Ui ui ui ui Schlamassel Schlamassel hier ist ja was los.. Habe aber jetzt mehrere Kritiken gelesen ntv n24 Kultur Journal und alle blasen ins selbe Horn wie MJ also werden die wohl nicht so falsch liegen und an den bash zwischen DC und Marvel glaub ich nicht ich denke das MJ so professionell ist das die unparteiisch beurteilen! In diesem Sinne masel toff :ani-laugh:

@Asgrimm86

Ganz klar, dass du mich meinst. Aber bevor du kommentierst, solltest du die ganzen Gespräche mal durchlesen! Es hat einen Grund, warum ich die schlechten Marvel-Filme erwähnt habe. Und objektiv kann ich auch Filme betrachten. Green Lantern (DC) hatte mehr Schwächen als Stärken, fand ich dennoch 1000x unterhaltsamer als Thor 1 (beide kamen fast zum gleichen Zeitpunkt raus und da hatte ich noch nicht unterschieden zwischen DC und Marvel). Man Of Steel hatte natürlich auch seine Schwächen, aber diesen ernsteren, dramatischeren Film fand ich besser als so einen Marvel und seine Möchtegern-Witze (Robert Downey Jr. natürlich). Wenn ich das nicht neutral sehen kann, dann hätte ich auch nicht gesagt, dass ich vorne rein wusste, dass Batman V Superman enttäuschen wird. Ich hatte da eine Ahnung (z.B. die vielen Trailer, der Doomsday-Spoiler usw).

@MetroidFan1991

Na ja, Iron Man 3 fand ich jetzt auch nicht so Schrott, sondern eher etwas weniger als Durchschnitt. Aber dafür hat Marvel auch wiederum geile Filme wie Guardians Of Galaxy, Iron Man 1, Teil 2 fand ich sogar auch gut, Captain America 2, Avengers 1. Ist ja nicht so, dass ich Marvel hasse (zum 1000sten Mal erwähnt).

@Sully

Du hast Recht, man kann nicht alle Filme vergleichen. Aber wie ein Bild schon gepostet wurde: BvS wurde schlechter bewertet als einer der beiden 90er-Batman-Filme, also Georgle Clooney oder Val Kilmer, weiß nicht mehr so genau. Und dann noch schlechter als F4. Also wenn ein Film schlechter ist als diese beiden Filme, dann muss der so grauenhaft sein, dass es nicht mal eine einzige positive Kritik geben dürfte. F4 und die beiden letzten 90er-Batman-Filme hatten echt nichts Positives. Selbst ein Optimist würde da die Seiten wechseln. Außerdem wurde Need for Speed auch besser bewertet, wie jemand noch meinte, was ich auch nicht verstehen kann, da der total schlecht war bis auf eine Szene. Aber nun gut, Need For Speed lass ich beiseite, da es eine andere Thematik hat und man deswegen eventuell anders bewerten muss. Aber die beiden Filme, die ich davor genannt hatte, waren Comicverfilmungen, genauso wie BvS. Und eins davon ist sogar ein Batman Film !! Nun gut, wir können es einfach noch nicht beurteilen. Nur weil die Optik schon mal geil aussah, heißt das wirklich nicht, dass der Film besser ist als die anderen Filme. Fakt ist, dass wir uns den Streifen erstmal ansehen müssen und dann urteilen können. Merkwürdig ist, dass der so schlecht abgeschnitten hat, nachdem man hörte, dass am Veröffentlichungstag in den USA teilweise bombastisch einschlug. Aber eins sollte auch klar werden, da das hier ein wenig unübersichtlich zugeht: Ich habe NIX gegen die Kritik von MJ, damit das auch ja nicht falsch verstanden wird. MJ hat das Recht, diesen Film so zu bewerten. Man hat auch in letzter Zeit gelesen, dass MJ sich auf den Film freut. Warum sollten sie dann den Film so schlecht bewerten? Um uns eine auszuwischen? Dass MJ auf der Marvel-Seite ist halte ich auch für schwachsinnig. Die Redaktion muss neutral bleiben, parteilos, nur so kann sie richtig bewerten. Das einzige, was ich gesagt hatte war, dass vielleicht die Vorfreude auf den Film so riesig war, dass die Enttäuschung umso bitterer wurde - vielleicht war das ein Grund dafür, warum der Film so schlecht abgeschnitten hat, aber das möchte ich MJ auch nicht unterstellen.

@ArneDias

Ja du hast Recht. Es gibt jede Menge Film- und Kritikseiten, die den Film durchschnittlich oder darunter bewertet haben. RottenTomatoes usw., als ich das alles sah, wurde mir schlecht. Bin echt enttäuscht, dass der nicht so ein Knaller geworden ist bei den Kritikern. Aber ich stand noch nie auf der Seite der Kritiker, vielleicht ist das ein Zeichen xD Ich glaube, Kritiker gehen ein paar Punkte auf ihrer Liste ab und bewerten den Film dann. Vielleicht hat ein Kritiker mal eine schlechte Kritik abgeliefert, obwohl er persönlich den Film gut fand. Keine Ahnung!! Dazu müsste man halt wissen wie viele an der Punktevergabe teil haben und wie überhaupt Punkte verteilt werden.

@ferdyf

Du Penner, du sitzt schön im Kino, während ich gleich schlafen muss und erst Sonntag rein kann. So neidisch

@Duck-Anch-Amun

Hulk gehört zu Marvel und ist somit ein Marvel, auch wenn der Film nicht von Marvel finanziert/produziert wurde (nehme ich jetzt mal an, weil du sagst, ich soll den nicht ins MCU miteinbringen).

@all

Fakt ist, ich habe durch die schlechte Kritik (Durchschnittlich ist für mich in dem Fall schlecht) nicht mehr viel Hoffnung, dass er mich überzeugen wird/kann. Auch die Sache mit Suicide Squad ist leider für mich gegessen.

Ich wollte für BvS das Beste, nun will ich nur noch, dass er mich nicht enttäuscht und ein hamemrgeiler Film wird

@MutenRoshi

Wer sagt denn, dass die Meinung von MJ evtl. nicht auch der Meinung anderer Leser entspricht, wenn sie denn dann nun den Film im Kino gesehen haben?
Und ich verstehe nicht, warum du das Kriterium der Erwartungshaltung vollkommen ausschließen möchtest. Vor allem, wie sollte das funktionieren? Es ist ganz normal, wenn bestimmte Erwartungshaltungen bei einem Film mitspielen, das ist nur menschlich. Außerdem ist jede Kritik ist auch zugleich eine Momentaufnahme. Oder hattest du noch nie den Eindruck, dass du einen Film zu einer bestimmten Zeit schlechter oder besser bewertet hast? Ich für meinen Fall würde heute manchen Filmen evtl. eine andere Bewertung geben, aber ich würde die Kritiken trotzdem nicht ändern wollen, selbst, wenn ich es könnte. Warum? Weil es dann nicht mehr meine Meinung zu dem Zeitpunkt des Schreibens der Kritik wäre. Eine Änderung würde das nur verfälschen.
Allein daran kann schon festgemacht werden, dass die Hüte nicht so stark gewichtet werden sollten, wie du es hier machst. Die Hüte müssen im Kontext mit der Kritik gesehen werden. Außerdem kann man einen Film selten auf mehere fest definierte Kritikpunkte eingrenzen. Ein Film ist auch ein Gesamtpaket und wirkt nicht auf jeden Menschen gleich. Bei BvS war für MJ der zähe Erzählfluss eben so störend, dass allein die gute Leistung der Schauspieler nicht alles herausreißen kann.
Das hat nichts mit Objektivität und Neutralität, wie bei einem Schiedsrichter (so kommen die Begriffe in deinem Kommentar herüber) zu tun. Nicht objektiv wäre es, wenn in der Kritik stehen würde: Marvel ist immer besser und sowieso ist DC alles andere als cool. Und das kann im Übrigen auch nicht im Geringsten aus der Kritik herausgelesen werden.
Die Beantwortung der Frage "Wird BvS dem Hype gerecht?" mit einem klaren "nein" und die Begründung dazu ist ausführlich und nachvollziehbar. Ob man damit selbst der gleichen Meinung ist, ist eine ganz andere Frage. Denn, wie schon oben dargelegt, Filme üben auf jeden Menschen eine andere Wirkung aus. Dein indirekter Vorwurf, MJ sei nicht objektiv und neutral ist daher nicht zutreffend, wenn man Objektivität im Zusammenhang mit Kritikenschreiben und Filmen und nicht wie bei einem "objektiven Schiedsrichter" definiert.

@Nietsewitch

Ein Film kann sehr lange sein, aber trotzdem wie im Flug vergehen. Aber manchmal wirken lange Filme auch einfach zäh und man merkt jede einzelne Minute. Ich habe den Eindruck, dass letzteres der Fall für MJ bei BvS war.

Die eingangs ach so euphorische imdb Bewertung von 9,3 ist mittlerweile auch schon auf 8,8 gesunken und wird wohl sicherlich noch um einiges weiter sinken wenn man so diverse Kommentare auf jener und anderen Seiten liest. Werde auch erst in den nächsten Tagen den Film sehen und dann ein eigenes Urteil bilden. Meine Erwartungen sind aber schon vor der MJ Kritik um einiges gesunken und von daher hoffe ich auch das es am Ende bei mir heisst:" Ach, so schlimm war er jetzt auch nicht..."

Eigentlich wollte ich heute nichts mehr hier reinschreiben da dies mittlerweile mein dritter bzw. vierter Eintrag wäre/ist.

Ich möchte jedoch noch eines loswerden:

Ich hoffe, dass zukünftige Comic-Verfilmungen genauso streng und auf dem selben Niveau von Movie Jones bewertet wird, wie man es jetzt bei BVS gemacht hat. Wenn die Movie Jones-Redaktion objektiv und neutral ist, dann solltet sie ab sofort Comicfilme mit dem gleichen Maß bemessen und zwar UNABHÄNGIG von der Erwartungshaltung. Denn nur so macht die Hut-Bewertung einen Sinn und ist fair und gerecht. Natürlich bin ich enttäuscht über die mickrigen 2,5 Hüte. Und warum? Weil Movie Jones als Film-Portal auch eine gewisse Verantwortung trägt. Durch die Berichte und Bewertungen übt man Einfluss auf die Leserschaft.

Seien wir ehrlich, die Movie-Jones Bewertung ist vernichtend. Wenn für Movie Jones bei einem Comicfilm, ein lockerer Erzählfluss mehr Gewichtung bei der Bewertung hat, als die gute Schauspielleistung der Darsteller, dann ist jeder DC-Streifen mit 2,5 Hüten zu bewerten und Green Lantern von 2011 mit satten 5 Kopfbedeckungen.

Ich werde erst morgen den Film sehen können. Schauen wir mal was dabei herauskommt.

Ich denke mal nach dem Directors Cut wird der Film nochmal eine positivere Wirkung hinterlassen.

Einen Punkt muss ich allerdings an der Moviejones-Kritik kritisieren. Der Film sei lang, zäh und nicht kurzweilig genug, frei wiedergegeben.

Ja, dass war "Watchman" auch, auch ein "Man of Steel", auch "Nolans Batman-Triologie" war nicht viel besser in dieser Hinsicht. Will man der Ernsthaftigkeit des DC Universums gerecht werden, kann man die Filme gar nicht anders machen, dass ist meine Meinung.

Ich könnte aber, über die Jugend und ihre kurze Aufmerksamkeitsspanne jammern, dass alles pfiepen, stampfen, drönen und ohne "ADHS"-Unterlass flimmern muss, für die Jugend von heute. Also quasi Marvel mässig verquirllt werden muss. Will ich aber nicht, wäre auch ungerecht. Ich denke aber auch, dass die zwei-einhalb Hüte ungerecht sind. Ich denke wohlgemerkt, ich werde ihn erst gleich sehen. Dass der Film aber nicht der Hit ist, der er sein sollte, das kann ich der MJ-Redaktion schon abnehmen.

Trotzdem freu ich mich dass die MJ-Redaktion so mutig war, und uns mitgeteilt hat, was sie denkt. Ich denke es wäre einfacher gewesen, eine 3,5 Wertung zu verteilen, um anzuzeigen das der Film nicht der Hit ist, welcher er sein soll, und damit quasi alle Gemüter zufrieden zu stellen, dass haben sie aber nicht gemacht. Nein sie sagten quasi, der Film ist doch schlechter wie ihr ihn euch ausgemalt habt. Dass ist schon mutig, will ich aber selber im Kino bestätigt sehen!

Ich habe mir etwas überlegt und ich mache es jetzt einfach. Ich SPOILERE jetzt. Warum? Weil ihr eine Kritik angreift und diese als "Lächerlich" und dergleichen abstempelt, ohne aber überhaupt zu wissen worum es genau geht. Ich helfe euch dabei jetzt ein wenig. Aber keine Angst, so gemein bin ich dann dennoch nicht, ich werde es natürlich markieren und gehe auch davon aus das die meisten es überhaupt nicht lesen werden. Dennoch wurde es dann mal gesagt. Ich gehe aber auch nicht auf alles ein.

Wo ist das Problem des Filmes? Nun, ich will nicht zu detailliert drauf eingehen. Sehen wir uns mal die ganze Dawn of Justice Sache an. Das hätte der Film nicht gebraucht, Aquaman ist ganze 5 Sekunden auf einem Video zu sehen. Dabei war die Story mit Bruce Wayne und Diana Prince gar nicht mal so schlecht. Beide wollen Daten von Luthor klauen. Diana kommt Bruce zuvor, gibt ihm aber später die Daten weil sie diese nicht entschlüsseln kann. Bruce schafft es, und findet Dateien zu den Meta-Humans. Dabei erscheint ihm im "Traum" ein Wirbel aus dem eine Persin heraus ragt und ihm etwas zuschreit, er solle auf sie hören, sie habe Recht mit ihm. Dieser Jemand ist Flash aus der Zukunft. Es wird sugeriert das dies ein Traum ist, vor allem da es zuvor schon Albtraum Szenen von Bruce gab. Comic-Kenner wissen es natürlich besser. Auch hat Bruce eine Vision der Zukunft, in der Darkseid offenbar schon herrscht und mit Superman gemeinsame Sache macht. Diese Visionen und Träume werden einfach so zwischendurch in den Film hinein gestreut, ohne das darauf Bezug genommen wird oder sie gar einmal erwähnt werden. Sie fühlen sich wie Fremdkörper an, wie ein Film in einem Film. Und der Film ist ohnehin schon sehr zerschnitten, springt von A nach B und so weiter. Hier eine Andeutung, da eine Andeutung, da eine Andeutung und da noch eine Andeutung. Und es bleibt stets bei Andeutungen. Es ist schlimmer als Lost!

Kommen wir zu einem Zentralen Punkt des Filmes: Batman gegen Superman. Hier hat der Film eine seiner wenigen Stärken: Batman! Es wird gut herausgearbeitet und verdeutlicht wo seine Motivation liegt, warum er Superman verachtet und töten will. Man spürt diesen Hass regelrecht. Und Bruce geht dabei kompromislos vor. Was allerdings Superman gegen Batman hat, wird nicht so wirklich erklärt. Er scheint ihn einfach aus Prinzip nicht zu mögen. Überhaupt steht Superman hier ziemlich im Hintergrund. Ich will nicht sagen wie, aber es kommt zum Kampf. Und natürlich gewinnt Batman. Der Kampf selbst war gut, aber ganz ehrlich: Da hatte man mehr erwarten können. Aber nun gut, wie endet der Kampf? Superman liegt hilflos vor Batman und dieser muss mit einer Lanze nur noch zustechen. Man spürt die Wut, den Hass von Batman. Den Willen diese Bedrohung zu beseitigen. Was tut Superman? Er röchelt "Martha". Mehr benötigt es in diesem Film nicht das Batman inne hällt und kurz einen Nervenzusammenbruch erleidet. Statt die Bedrohung loszuwerden will er unbedingt wissen was Superman meint und tötet ihn nicht. Stattdessen hilft er ihm auf, erfährt das Lex seine Mum gekidnapt hat und töten will. Superman will los um sie zu suchen, doch Batman sagt er mache dies, er verspricht ihm das seiner Mum nichts passieren wird so das Superman zu Lex kann. Superman vertraut ihm seine Mutter an und die beiden gehen. Das ALLES passiert innerhalb einer Minute! Eine Minute von "Ich hasse dich, du bist die ultimative Bedrohung für die Welt, ich muss dich töten" zu "Hey lass Freunde sein und vertrau mir die wichtigste Person in deinem Leben an". Ich musste nur noch den Kopf schütteln, der Film demontiert sich hier selbst. Selten so etwas lächerliches in so einem großen Film gesehen. Batman stellt sich dann auch bei Martha direkt als Freund ihres Sohnes vor. Wann die Freunde geworden sind weiß nur Snyder selbst.

So, dann kommt Doomsday. Joar. Hulk halt, ne. Wirklich mehr ist es nicht. Etwa 5 bis 10 Minuten und das wars. Er sieht nicht gut aus, typisches CGI Monster. Und ist schnell wieder weg. Hier taucht dann auch Diana Prince als Wonder Woman zum ersten mal auf. Warum? Weiß keiner. Sie ist einfach auf einmal da. Es gibt nicht einmal eine Unterhaltung zwischen denen.

So was noch? Lex Luthor. An sich interessant, aber auch ein wenig merkwürdig. Aus irgendeinem Grund darf er machen was er will. Und am Ende kam heraus das er selbst nur eine Marionette ist, eine sehr willige. Macht ihn für mich ein wenig bedeutungslos leider. Auch ist es schon lustig das jeder in dem Film von jedem weiß wer er ist. Lex weiß natürlich über allen Bescheid. Superman und Batman reden sich einfach so als wäre es selbstverständlich mit Vornamen an. Erklärt wird das nie so wirklich.

Im Grunde kann man sagen: Wer die Trailer kennt, kennt den kompletten Film. Ihr erwartet mehr von Doomsday? Sry, aber ihr wärt überrascht wie viel davon bereits in den Trailern ist, nämlich fast alles. Auch den Batman/Superman Kampf kennt man zu den größten Teilen schon aus den Trailern und Clips, einzig das Ende war unbekannt. Die Cameos von Flash, Aquaman und Cyborg sind noch neu und das Ende, was ich hier nicht erläutern will. Nur so viel: Billig von Inception geklaut. Aber ohne Witz: Mehr überraschungen werdet ihr ihm Film nicht haben. Den Rest werdet ihr kennen wenn ihr die Trailer und Clips kennt.

Ach ja, die Musik. Ich fasse mich kurz: BUMM BUMM BAMM BAMM BUMM BUMM BUMM BAMM Joar, das ist die Musik des Filmes in etwa. Recht schnell vergessen. Nichts besonderes, wie leider auch der Film. Und glaubt mir anders wäre es mir lieber, aber ich kann nichts dafür das der Film nicht gut geworden ist.

Der Film hat durchaus gute Momente, wie eben Batman. Er sieht auch vom Stil her wieder besser aus. Aber das alles macht keinen guten Film aus. Da ist nichts was es so noch nicht groß gegeben hat, nichts was einen Storytechnisch oder von den Effekten her aus dem Sessel haut. Man sieht den Film und wird nicht einmal überrascht, man kennt alles einfach schon. Wenn nicht von anderen Filmen, dann auf jeden Fall aus den Trailern und Clips. Und bei so einem Film lag die Messlatte eben sehr hoch. Und je höher sie Fligen, desto tiefer können sie eben auch fallen. In dem Fall auf eine 2,5. Ich bin ehrlich: Wird Civil War auch so, würde meine Bewertung besser ausfallen. Warum? Weil ich auch nicht so vie erwarte und es mir nicht so wichtig wäre. Bei Batman v Superman ist da einfach eine große Enttäuschung.