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Avatar - The Way of Water

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Avatar - The Way of Water

"Avatar 2" verschoben? Unsere Meinung dazu

"Avatar 2" verschoben? Unsere Meinung dazu
56 Kommentare - Mo, 16.01.2012 von Moviejones
Für viele war es traurig zu hören, dass "Avatar 2" mindestens um ein Jahr verschoben wird. Doch stimmt das wirklich?

Für viele war es letzte Woche sicherlich eine Überraschung, dass "Deutschlands Avatar-Seite Nummer 1" (wie wir 2009 vor dem großen Erfolg von Spöttern gerufen wurden ;-) nicht darüber berichtete, dass Avatar 2 nicht "schon" 2014 erscheint, sondern erst 2015. Wenn man den Worten von Produzent John Landau Glauben schenkt. Seinen Worten? So wie wir die Sache sahen - und aktuell immer noch sehen - ist hier nichts klar.

Bleeding Cool berichtete als erste von einer Unterredung mit Landau während der Promotion von Titanic und die Art und Weise, wie die Nachricht veröffentlicht wurde, lässt uns zweifeln, was hier tatsächlich gesagt wurde.

Der Autor des Artikels beginnt mit den Worten "I hope she's going to be able to remember enough..." und schon dieser Einstieg mahnt uns, das Folgende mit Vorsicht zu genießen. Angeblich sagte Landau, dass die erste Fortsetzung in vier Jahren erscheint. Kann stimmen, muss nicht. Geht man davon aus, dass Landau wegen des Jahreswechsels 2011/2012 ein wenig durcheinander kam und immer noch in 2011 denkt, dann würden wir frühestens von 2015 sprechen.

Sollte diese Aussage jedoch wirklich Hand und Fuß haben, hätten wir eher eine Mitteilung von Cameron selbst und vor allem eine umgehende Stellungnahme von 20th Century Fox erwartet. Diese steht aus, und das bei einem so wichtigen Film, handelt es sich um keine 08/15-Verschiebung eines kleinen Films. Wir sprechen von Avatar 2, einem absoluten Prestigeprojekt und einem der Blockbuster der kommenden Filmjahre!

Hätte die Quelle ihre Recherche nicht so unsauber formuliert und weniger Fehler gemacht - sprechen sie doch fälschlicherweise von 2013, das einst für Avatar 2 festgelegt wurde, was eindeutig falsch ist - hätten wir euch schon vor einigen Tagen informiert. Als dann noch RTL und andere auf den Zug aufsprangen und die Nachricht inklusive fehlerhaftes Datum übernahmen, wurden wir noch vorsichtiger.

Es mag sein, dass sich Landaus angebliche Aussage bewahrheitet und die Fortsetzung von Avatar - Aufbruch nach Pandora wirklich frühestens 2015 und Avatar 3 somit erst 2016 erscheint, doch in dem Fall erwarten wir umgehend eine Bestätigung von anderer Stelle. Wir genießen die Nachricht solange mit äußerster Vorsicht.

Quelle: Bleeding Cool
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56 Kommentare
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Shalva : : Moviejones-Fan
17.01.2012 13:00 Uhr
0
Dabei seit: 04.06.11 | Posts: 4.513 | Reviews: 2 | Hüte: 128
@jerichocane
Ich brauche nicht den Film schön zu reden! Der Film ist einfach schön. Ich finde es nur schade wenn Leute versuchen AVATAR schlecht zu reden und es ausgerechnet mit der großartigen Story begründen.
Ich habe auch nicht mit den Leuten diskutiert, die zwichen 12 und 17 Jahre alt sind sondern mit meinen Arbeitskollegen, Freunden und Bekannten. Ich selbst bin 31 Jahre alt.

Mit dem Verstehen der Story meine ich nicht einfach nur das Erkennen was in dem Film passiert. Da habe ich mich etwas unverständlich ausgedrückt. Jeder Mensch nimmt eine Geschichte anders wahr, du hast mit Sucker Punch ein sehr gutes Beispiel genannt.
Beim AVATAR liegt die Genialität der Story in seine Einfachheit. Du hast es ja selbst gesagt "widerspiegeln der Realität".
Ich glaube, dass einige einfach mit der Umsetzun der Story ein Problem hatten, da sie es nicht einsehen wollen, dass eine zivilisierte Nation so grausam sein kann. Oder man hat einfach eine andre Umsetzung der Story erwartet.
Ich habe schon viele Filme mit einer sehr guten Story gesehen aber mir hat die Umsetzung der Story einfach nicht gefallen, da ich etwas anderes erwartet hatte.

@Strubi
Ja da gebe ich dir Recht. Beim Versuch objektiv zu bleiben, merkt man manchmal nicht wenn man der Objektivität doch etwas subjektive Meinung verpasst wink

Das einzige was mir an AVATAR nicht so gut gefällt ist, dass es nach einer objektiven Bewertung, wie ein Experiment von James Cameron aussieht(ist). Man wusste einfach nicht wie gut es beim Zuschauer ankommen würde und ob es sich überhaupt lohnen würde einen zweiten oder dritten Teil zu machen.
Hätte man AVATAR 100%tig von Anfang an als eine Trilogie geplant und gemacht dann würde der erste Teil ganz sicher komplett anders sein. Meiner meinung nach wäre dann das AVATAR was wir alle gesehen haben, eigentlich das dritte Teil der Trilogie und sehr viel umfangreicher.

Hätte man Herr der Ringe nicht von Anfang an als eine Trilogie geplant und zuerst ein Film als ein Experiment gemacht, dann wäre es vielleicht nicht das ABSOLUTE MEISTERWERK geworden.

Erlich gesagt kann ich mir nicht vorstellen wie die Story von AVATAR 2 aussehen könnte. Also visuell wird es ganz sicher toll ausschauen aber was soll da storytechnisch passieren: "Die Menschen kommen wieder zurück, die Navi vertreiben sie wieder..??"
An die Story vom dritten Teil möchte ich gar nicht denken.
MJ-Pat
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Strubi : : Hexenmeister
17.01.2012 10:48 Uhr
0
Dabei seit: 30.08.10 | Posts: 3.249 | Reviews: 2 | Hüte: 50
@jerichocane
Also am Alter liegt das bei Avatar meiner Erfahrung nach nicht, ob man ihn gut findet oder eben nicht. Aus meinem Bekanntenkreis gibt es aus (fast) jeder Altersgruppe Leute, die den Film toll fanden (genau genommen gibt es kaum welche, denen der Film garnicht gefällt). Bei Filmen wie Twilight, evtl. auch Transformers uä. mag das zum Teil hinkommen, aber Avatar ists nicht der Fall.
So flach, wie oft getan wird, war die Story einfach nicht. Der Film ist in dieser Hinsicht vllt auch kein Meisterwerk. Aber das bedeutet ja nicht automatisch, dass die Story schlecht / flach wäre. Das ist mir zu sehr schwarz weiß Denken.

@Shalva
Genauso wie manche die Story schlecht machen, machst du sie mMn aber auch etwas besser bzw. tiefer als sie wirklich ist. Du hast Recht, dass der Film ne Botschaft übermitteln will (was ja auch gut ist), aber deshalb ist die Story nicht automatisch tiefgründig. Dazu sind die Charaktere wirklich zu oberflächlich dargestellt und die Botschaft fast ein bissl zu platt übermittelt worden (auf der einen Seite die Bösen Menschen, auf der anderen die lieben Navii (wird das so geschrieben?) im Einklang mit der Natur). Gut, das hilft dabei, dass auch möglichst viele diese Botschaft verstehen, aber man hätte den Figuren trotzdem etwas mehr Tiefe verleihen können.

Aufgrund dieser (kleinen) Schwächen sehe ich Avatar insgesamt auch nicht als absolutes Meisterwerk. Optisch klar, aber beim Rest gibts eben ein paar Schwächen.

Würde das so bewerten:
Optik: 11 / 10 wink
Story / Charaktere: 7-8 / 10
Inszenierung: 9 / 10

So dass ich dem Film insgesamt 9 von 10 Punkten geben würde.
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jerichocane : : Advocatus Diaboli
17.01.2012 07:09 Uhr
0
Dabei seit: 08.08.09 | Posts: 6.688 | Reviews: 28 | Hüte: 299
@shalva
Es scheint, umgekehrt zu sein :-)
Du versuchst krampfhaft den Film schön zureden und den Leuten die ihn
nicht gut fanden unterstellst du "..die Story zu einfach und langweilig
finden, haben den Film einfach nicht richtig verstanden."
Es ist gar nicht möglich das bisschen an Story nicht zu verstehen, es sei
denn die Leute mit denen du redest sind zwischen 12 und 17 Jahre alt
wink

Aber in zwei Dingen gebe ich dir Recht: 1. Die Effekte waren Super und
2.Gott sei Dank hat jeder seinen eigenen Geschmack, wäre ja langweilig
wenn wir alles gleich gut finden.

Da ich Filmkritiken schrieb und teilweise noch schreibe, achte ich halt
auf bestimmte Aspekte in einem Film.

Ich weiß natürlich wie es ist, wenn man selbst einen Film klasse findet
und andere sagen er wäre nicht so toll.
Mir ging es genauso mit Sucker Punch, der Film hat auf psychologischer
Seite eine so klasse Story, welche aber leider kaum einer verstanden
hat.

Also ich finde es richtig, dass du deine Meinung zu Avatar hast, aber du solltest denen, die den Film schlecht fanden nicht unterstellen sie würden ihn nicht verstehen, dadurch stellst du Sie als doof hin.

Ich glaube das Avatar bei einem jungen Publikum gut ankam, gerade wegen der flachen Story und den klasse Effekte.

shalva lass mich raten du bist um die 20, oder?
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Shalva : : Moviejones-Fan
17.01.2012 00:19 Uhr
0
Dabei seit: 04.06.11 | Posts: 4.513 | Reviews: 2 | Hüte: 128
@Jonah
Danke Danke. Zwei Kopfbedekungen an einem Tag. wink

Ich habe schon mit sehr vielen Leuten über ATVATAR diskutiert und die meisten, die die Story zu einfach und langweilig finden, haben den Film einfach nicht richtig verstanden. Wenn ich in die Einzelheiten der Story eingehe dann merke ich schnell, dass viele echt ein Problem damit haben, dass die Menschen böse sind und finden es unvorstellbar. Einige sind sogar der Meinung, dass es doch gar kein Problem wäre die blauen Affen eifach platt zu machen, es sind ja nur Tiere.

Nicht jeder muss AVATAR mögen aber dann sollte man es lassen den Film inhaltlich schlecht zu machen.
Ich habe neulich Tree of Life geschaut und fand den Film sehr sehr langweilig, es war einfach nichts für mich aber ich würde nie sagen, dass der Film schlecht ist. Objektiv betrachtet ist es eines der besten Filme überhaupt.

AVATAR sieht visuell fantastisch aus und daher versucht man die Story schlecht zu machen.
Also wenn ich mir genug mühe gebe dann kann ich einfach jedes meisterwerk der Filmgeschichte in Grund und Boden kritisieren aber keiner würde es mir abkaufen.
Genauso ist es mit AVATAR. Wenn man es nicht mag dann ist es schön und gut aber bitte hört auf den Film inhaltlich schlecht zu reden und die ganze Zeit die Story zu kritisieren. Der Inhalt, die Story und die Umsetzung der Story sind gerade das faszinierende am AVATAR.

Ich habe nichts gegen andere Meinungen aber ich habe bis jetzt keine einzige Meinung oder Kritik gelesen/gehört wo man nicht versucht den Film und die Story krampfhaft schlecht zu reden.
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Jonah : : Antiheld
16.01.2012 23:12 Uhr
0
Dabei seit: 20.07.10 | Posts: 1.584 | Reviews: 0 | Hüte: 14
@ Shalva
Endlich merkt es mal jemand das hinter der Story von Avatar viel mehr steckt als man auf den ersten Blick sieht. Ich habe mir den Film insgesamt vier mal im Kino angeschaut, zweimal in 3D, einmal nur in 2D auch da hat er mir gefallen, wenn er auch nicht ganz so beeindruckend war. Das vierte Mal schließlich in der längeren Version, einfach nur Klasse und obwohl länger habe ich mich nicht eine einzige Sekunde gelangweilt. Für mich ist und bleibt es einfach ein Klasse Film!! Auch von mir einen Hut, dein Zitat aus der Kritik finde ich sehr interessant, diese Kritik kann nur von jemanden stammen, der sich wenig oder gar nicht mit Geschichte beschäftigt. Das die Natur selbst eingreift um die Vernichtung des Planeten zu verhindern, ist natürlich nur Fantasie. Meiner Meinung nach aber eine sehr schöne, denn wenn das wirklich ginge, hätten auch wir einige Sorgen weniger.
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jerichocane : : Advocatus Diaboli
16.01.2012 21:55 Uhr
0
Dabei seit: 08.08.09 | Posts: 6.688 | Reviews: 28 | Hüte: 299
So jetzt muß ich auch mal meinen Senf dazu geben :-)

Ja, ich fand den Film nicht toll!

Nun, zu den Gründen: Der Hauptgedanke des Films mit der Ausbeutung der Schwächeren, war und ist meines Erachtens, ein widerspiegeln der Realität (was mir eigentlich super gefällt), aber dies in eine lahme Pochahontas Story zu packen (Ich hasse Pochahontas), die in meinen Augen zu vorhersehbar war, ist Camerons großer Fehler gewesen.
Außerdem wirkt die schon "platte" Story bei der Länge des Filmes leider zu langatmig, und nimmt leider die Spannung.
Die Charakter wirken blaß und eintönig, was man von Cameron eigentlich so nicht kennt. Dadurch kann man mMn nicht mit den Charakteren mitfiebern.
Außerdem war der Schluß, sehr auf "Happy End, komme was wolle" ausgelegt.
Wenn man nicht blind ist, merkt man, dass das Ende einfach nicht passt.
Als die blauen "Indianer" (mir fällt gerade der Name der Wesen nicht ein:-)) am verlieren sind, schlägt die "Natur" zurück. Das ist storytechnisch, so unausgereift. Logischer und in meinen Augen auch realistischer wäre ein Schluß gewesen, in dem die "Einheimische versklavt werden und die Menschheit mit dem Raubbau weitermacht.
In Avatar 2 hätte Cameron zeigen können, wie sie versuchen sich Ihre Welt zurück zu holen.
Aber dies ist nur meine Meinung über Avatar und obwohl ich die Story lahm fand, waren allein die 3D Effekte es wert den Film einmal im Kino zu sehen.

Was mich am meisten entäuscht hat, war das die Story nach einer Entwicklungszeit von ca. 10 Jahren, so 08/15 war und man kann sagen was man will, wäre Avatar nur in 2D in die Kinos gekommen, wäre es nie ein so großer Erfolg geworden.
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Primeval : : Lord Potter
16.01.2012 21:17 Uhr
0
Dabei seit: 25.04.11 | Posts: 2.333 | Reviews: 13 | Hüte: 130
@Tilly
Was meinst du mit Die Technik wäre für Avatar 2 noch nicht reif genug?

Wenn Sie hier sterben, dann höchstens bei einem Zwischfall...

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Tilly : : Moviejones-Fan
16.01.2012 20:46 Uhr
0
Dabei seit: 04.09.11 | Posts: 424 | Reviews: 0 | Hüte: 0
Die Technik wäre für Avatar 2 noch nicht reif genug.
Was die Story im ersten Teil angeht, so kann es im zweiten Teil nur
besser werden. Dieser war nur die Einleitung. Man lernt erst die Charaktere kennen. Der nächste Teil wird besser. Jetzt beginnt das Hauptthema. So ist eine Trilogie aufgebaut.
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Shalva : : Moviejones-Fan
16.01.2012 17:58 Uhr
0
Dabei seit: 04.06.11 | Posts: 4.513 | Reviews: 2 | Hüte: 128
@patertom
Danke für die Kopfbedeckung wink

Ich habe mir gerade die Kritik von AVATAR auf moviemaze.de durchgelesen. Ich will hier nich die Kritik bewerten aber einen Satz möchte ich doch noch kommentieren.
Der Verfasser behauptet folgendes:
"Es wäre derzeit kaum vorstellbar, dass eine zivilisierte Nation sich derart an einer Minderheit versündigt"

Also ich weiss nicht in welcher Realität der Verfasser lebt aber es sind und waren immer die zivilisierten Nationen, die sich derart und noch viel schlimmer an Minderheiten versündigt haben.
Ich werde hier keine Beispiele dafür aufzählen, man müsste einfach nur die Nachrichten schauen oder bei Gelegenheit die Zeitung aufschlagen.

Hier ist ein Link wenn jemand die Kritik lesen möchte: http://www.moviemaze.de/filme/2914/avatar.html
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patertom : : Fieser Fatalist
16.01.2012 17:45 Uhr
0
Dabei seit: 20.01.10 | Posts: 4.401 | Reviews: 95 | Hüte: 23
@shalva:

stimmt. hinter der story steckt viel mehr, als viele dem film zugestehen möchten. viele sagen, die story handle nur von blauen "affen" die mit lan kabeln sich mit den bäumen verbinden und daten abrufen können.
das stimmt nicht!

du hast es schön dargelegt. dafür einen hut von mir!^^
(=0:
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Shalva : : Moviejones-Fan
16.01.2012 17:34 Uhr
0
Dabei seit: 04.06.11 | Posts: 4.513 | Reviews: 2 | Hüte: 128
Ich hoffe natürlich, dass es nicht zu lange daurt bis AVATAR 2 in den Kinos kommt. Das allerwichtigste ist, dass der Film mindestens genauso großartig wird wie AVATAR 1.

An alle die mit der Story nicht zufrieden sind und den Film als eine große Enttäuschung sehen aber objektiv keinen einzigen Argument für diese schlechte Kritik vorbringen, kann ich nur sagen: Keiner zwingt euch AVATAR zu gucken und geht nicht in den Kinos wenn AVATAR 2 rauskommt! Natürlich kann jeder seine eigene Meinung haben, ich finde es schade wenn man etwas nicht objektiv sondern subjektiv kritisiert.
Die Frage ist aber ob der Mensch überhaupt in der Lage ist objektiv zu denken..

Meine objektiv geschilderte subjektive Meinung :-)
Die Story ist sehr realistisch und bring die negative Seite der menschlichen Natur sehr gut zum Vorschein. Viele hatten genau damit ein Problem. Was glaubt ihr warum AVATAR in China aus den Kinos genommen wurde? AVATAR erzählt nichts anderes als eine sich ständig wiederholende Menschheitsgeschichte.
Zitat aus dem Film: "So läuft das doch ständig! Wenn irgendwer auf irgendwelchem schei..e sitzt, die du haben willst, mach ihn dir zum Feind und das rechtfertigt dann dass du es dir nimmst"
Man muss die Story von AVATAR richtig verstehen und richig interpretieren.
Die Story ist großartig und wunderschön erzählt, alle Charaktere sind sehr glaubhaft und die schauspielerische Leistung ist auf sehr hohem Niveau. Der Anfang, die Mitte und das Ende des Films sind logisch und glaubhaft. AVATAR kocht mit dem altbewährtem Filmrezept: "Gut gegen Böse und das gute gewinnt am Ende". Alle Meisterwerke der Filmgeschichte kochen mit diesem Rezept.
Visuell ist AVATAR natürlich einfach nur spektakulär aber mich hat die Story und die Umsetzung der Story am meisten fasziniert.
Avatar
patertom : : Fieser Fatalist
16.01.2012 16:51 Uhr | Editiert am 16.01.2012 - 16:51 Uhr
0
Dabei seit: 20.01.10 | Posts: 4.401 | Reviews: 95 | Hüte: 23
für mich war avatar 1 ein sehr, sehr guter film. ok, jetzt können wir noch alle tagelang auf dieser story-sache rumkauen. das hilft auch nix.
ich habe mich an der durchschnittlichen story nicht so gestört.

mir kommt es manchmal so vor, als ob hier einige (oder auch generell leute) in jedem film die überstory sehen wollen und avatar ja sooooo schlecht sei, wegen der nicht überragenden story. das geht mir voll aufs gemüse...

der film trumpft dafür in anderen bereichen richtig auf. 3D, technik, soundtrack, darstellerleistung war auch gut und wenn mal mal bei den extras gesehen hat, was da alles für arbeit hintersteckt, dann muss man echt sagen, dass der film klasse ist. nicht mehr und nicht weniger.

ok, die die wollen können ja bis zum sankt nimmerleinstag auf der story rumreiten, wenns/wems spaß macht, bitte sehr. habt euren spaß dran.

die anderen, die avatar 1 schon grandios fanden, werden sich sicherlich auch am 2ten teil erfreuen.

(allen anderen wünsch ich ne tolle story :/ )
(=0:
MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
16.01.2012 16:11 Uhr
0
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.954 | Reviews: 184 | Hüte: 616
@ TardisHQ:

Naja, ein ums andere Mal versuchten sich hier schon Leute zu etablieren, die des gesunden Diskutierens nicht mächtig waren. Da wurde dann auf der persönlichen Ebene attackiert oder es fielen irgendwelche unangebrachten Äußerungen. Allerdings sorgt unsere (und das muss ich so sagen) phantastische Community in der Regel dafür, das solche Möchtegern-Poser recht schnell klein bei geben und/oder sich sofort wieder verziehen.

Ich bin auch immer wieder sehr angetan von den teils sehr guten Diskussionen hier, eben weil man auch gerne und viel unterschiedliche Standpunkte diskutiert. Das hat man nicht so oft.

Mein Standpunkt...sollte zwar den meisten bekannt sein, aber: Avatar hatte keine besonders geniale Story, stimmt. Auch wenn der Film sicherlich mit einer weit besseren Geschichte aufwarten konnte als z. B. große Blockbuster wie Transformers 3, der sicherlich in eine vergleichbare Kerbe (Sci-Fi-Action mit viel CGI) schlägt. Trotzdem wird der Film für mich niemals das gehypte Meisterwerk werden, wenn es auch sicherlich ein guter Film mit phantastischen Effekten ist. Und dafür guckt man den Film schließlich, oder nicht?

Mir gefiel er auch beim zweiten Schauen nur bedingt, weshalb ich von einem dritten Mal wohl absehen werde, dafür ist er mir nicht gut genug. Dann greif ich lieber wieder zu "echten" Cameron-Meisterwerken und schau Terminator, Terminator 2, The Abyss und Aliens.
"You will give the people of Earth an ideal to strive towards. They will race behind you, they will stumble, they will fall. But in time, they will join you in the sun, Kal. In time, you will help them accomplish wonders." (Jor El, Man of Steel)
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TardisHQ : : Moviejones-Fan
16.01.2012 15:42 Uhr
0
Dabei seit: 09.04.10 | Posts: 259 | Reviews: 1 | Hüte: 14
Ja, andere Filme sind in der Tat nicht besser. Das streite ich nicht ab. Es gibt selten Werke, in denen alles stimmt. Dazu kommt, dass ich hohe Ansprüche habe. Was nicht heißen soll, dass ich mir nicht hin und wieder einen No-Brainer anschaue. Aber wird dann bewusst gemacht.

Now to something complety different: Eines muss man dieser Community mal ganz hoch anrechnen: hier werden abweichende Meinungen noch geduldet und sich mit diesen inhaltlich auseinandergesetzt, ohne gleich auf eine persönliche Ebene zu rutschen. Danke dafür ;)
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regularmaddin : : Moviejones-Fan
16.01.2012 15:22 Uhr
0
Dabei seit: 12.09.10 | Posts: 636 | Reviews: 15 | Hüte: 10
Wenn man die Geschichte von erfolgreichen Fimen betrachtet ,dann wurde daran immer die Story bemängelt. Auch bei Kritikern ist dann oft zu beobachten ,wie diese die ach so dünne Story bemängeln und im selben Atemzug spielbergsche Blockbuster in den Himmel loben.
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