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Die statt der Uralte

"Doctor Strange"-Kontroverse lässt Tilda Swinton kalt - Marvel reagiert (Update)

"Doctor Strange"-Kontroverse lässt Tilda Swinton kalt - Marvel reagiert (Update)
25 Kommentare - Mo, 09.05.2016 von R. Lukas
Tilda Swintons Ancient One in "Doctor Strange" hat die nächste Whitewashing- und Gender-Kontroverse entfacht, was sie selbst aber nicht weiter stört.

Update: Der Vollständigkeit halber verraten wir euch auch, was Doctor Strange-Regisseur Scott Derrickson und Marvel-Boss Kevin Feige zum Thema Whitewashing und The Ancient One zu sagen haben.

Derrickson gab auf Twitter zu verstehen, dass er um die Beschwerden weiß und sie nicht auf die leichte Schulter nimmt (siehe unten). Und Feige betont noch einmal, dass man sich die weibliche Besetzung gründlich überlegt hat. Man wollte die Stereotypen, die in den Comics zu finden sind und teilweise bis zu fünfzig Jahre zurückreichen, nicht aufgreifen. Der Geschlechtertausch habe neue Möglichkeiten eröffnet, sei ein frischer Zugang zu dieser alten und sehr typischen Storyline gewesen, erklärt er. Warum nicht aus dem weisesten Wissensgeber eine Frau statt einen Mann machen?

++++

Update: Marvel hat offiziell Stellung zur Casting-Kontroverse um Doctor Strange bezogen und die Entscheidung, Tilda Swinton als Ancient One zu besetzen, verteidigt. Man sei doch bekannt dafür, großen Wert auf Diversität zu legen, und weiche regelmäßig von Stereotypen und (Comic-)Vorlagen ab, um das Marvel Cinematic Universe zum Leben zu erwecken. "The Ancient One" sei ein Titel, der nicht ausschließlich einem einzelnen Charakter zusteht, sondern wie ein Spitzname im Laufe der Zeit weitergereicht wird. Und in Doctor Strange handelt es sich eben um eine keltische Version dieses komplexen Charakters (in den Comics tibetanisch), porträtiert durch Swinton.

Drehbuchautor C. Robert Cargill führt das noch weiter aus: The Ancient One sei Marvels Kobayashi Maru - absolut nicht zu gewinnen. Jede Entscheidung, die ihn bzw. sie betrifft, sei eine schlechte, es gehe nur darum, auf welche Weise man zu verlieren bereit ist. Laut Cargill gibt es keinen anderen Charakter in der Marvel-Geschichte, der eine solche kulturelle Landmine ist. Er hält The Ancient One für einen rassistischen Stereotyp, und wegen des politischen Konflikts zwischen China und Tibet wollte man keinen tibetanischen Charakter im Film haben. Bei einem tibetanischen Schauspieler wäre China beleidigt gewesen, bei einem chinesischen Tibet. Dann doch lieber einen ganz anderen Weg gehen und keinem der beiden Länder auf die Füße treten. Für die ursprüngliche News auf Seite zwei umblättern!

 


 

Quelle: Deadline
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25 Kommentare
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GabrielVerlaine : : Moviejones-Fan
22.04.2016 18:06 Uhr
0
Dabei seit: 05.12.14 | Posts: 1.049 | Reviews: 0 | Hüte: 51

Ich finde diese Debatten ueber whitewashing und genderwechsel einfach nur unsinnig. Besonders erstere. Wieso muss es sowas ueberhaupt geben?! Ich gebe den Stimmen hier recht die sagen es kommt auf den Schauspieler an und nicht seine ethnische Abstammung oder Geschlecht. Was mich hingegen sehr stört ist wenn etablierte Figuren ein genderwechsel erfahren. (aktuelle Debatte Ghostbusters) warum kann man nicht einfach wenn man unbedingt Frauen in Filmen pushen will (oder meinetwegen auch Menschen bestimmter ethnischer Herkunft) einfach neue Rollen und Geschichten für sie schaffen?! Da muss doch wirklich keine seit Jahrzehnten etablierte Figur verändert werden. Damit verprellt man doch besonders im comicgenre nur die Fans ohne die marvel, dc und wie sie nicht alle heißen nicht das wären was sie heute sind. Gleiches gilt für kultfilme wie Ghostbusters.

"Hier sind eure Namen: Mr. White, Mr. Blue, Mr. Blonde, Mr. Brown und Mr. Pink." - "Warum bin ich Mr. Pink?" - "Weil du ne Schwuchtel bist, darum!"
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ferdyf : : Alienator
22.04.2016 16:34 Uhr
0
Dabei seit: 04.02.13 | Posts: 2.671 | Reviews: 7 | Hüte: 93

Ich persönlich hätte lieber einen alten asiatischen mann, auch ein bisschen authentischer und comic getreu. Die Entscheidung wer welche Rolle übernimmt, liegt ja bei marvel und ich denke am Ende werden alle glücklich sein und diese Debatte vergessen. Die Szene wo die "junge weiße" stranges Geist aus dem Körper schlägt ist schon verdammt cool. Am Ende des Tages wird nur über die schauspielerische Leistung gesprochen wie bei allen anderen filmen

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Mahoney : : Moviejones-Fan
22.04.2016 15:10 Uhr
0
Dabei seit: 26.06.13 | Posts: 293 | Reviews: 0 | Hüte: 6

Ägypter müssen nicht immer Ägypter spielen aber wenn es um deren Mythologie geht sollten die Figuren wenigstens eine ähnlichkeit haben (ob durch solarium oder selbstbräuner), das gleiche bei Anime verfilmungen wo jüngst GitS mit Johannson diese Debatte wieder losgetretten hat.

Hier geht es eher darum, das sich nicht an die Comic Vorlage gehalten wird sondern Figuren ausgetauscht und dadurch verändert werden. Selbst wenn es keine so bekannt ist sollte man sich daran halten.

Das gleiche gilt für "Akira" wenn er den jemals gedreht wird, bitte in "Neo Tokyo" und nicht in "Neo Ney Yourk" oder ähnliches, als richtiger Fan kommt man sich schon verarscht vor, so nach dem Motto: Merkt dich eh keiner?

Venus and Serena in the Wimbeldon arena

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Mindsplitting : : Moviejones-Fan
22.04.2016 14:31 Uhr
0
Dabei seit: 18.12.14 | Posts: 1.042 | Reviews: 0 | Hüte: 49

Ich finde diese Whitewashing Debatte schwachsinn. Mich stört es weder wenn eine weiße Figur von einem Schwarzen, Asiaten oder sonst wem gespielt wird noch andersherum.

Viel wichtiger ist die schauspielerische Qualifikation der Darsteller und das sie ins Budget vom Film passen. Es ist ja nicht so das man einen Darsteller wie im Pizzaladen bestellen kann, sie müssen auch zusagen und in die Rolle passen und bezahlbar sein.

Deshalb wird es nie passieren das Ägypter immer von Ägyptern gespielt werden oder Schwarze vorlagen immer von schwarzen oder Asiaten eben nicht immer von Asiaten.

Die Zeiten in denen der Schwarze immer zuerst starb (war in den alten Slashern fast immer so ^^) sind schon lange vorbei. Das ist gut und richtig, macht aber die heutige Debatte nur umso lächerlicher.

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Laborratte : : Moviejones-Fan
22.04.2016 14:10 Uhr
0
Dabei seit: 30.01.16 | Posts: 3 | Reviews: 0 | Hüte: 0

Schon irgendwie seltsam.

Wenn eine eigentlich weiße Figur von einem schwarzen oder asiatischen Schauspieler gespielt wird, dann beschweren sich die einen.

Wenn eine eigentlich asiatische oder schwarze Figur von einem weißen Schauspieler gespielt wird, dann beschweren sich die anderen.

Und beide Gruppen werfen sich dann gegenseitig Rassismus vor. Beide Gruppen scheinen mit dem jeweils anderen Umstand aber kein Problem zu haben.

Muss man das verstehen?

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Koboldjaeger : : Moviejones-Fan
22.04.2016 14:09 Uhr | Editiert am 22.04.2016 - 14:14 Uhr
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Dabei seit: 05.01.13 | Posts: 157 | Reviews: 0 | Hüte: 7

Freut mich, auch mal was Konstruktives beigetragen zu haben. smile

Bei Google einfach mal als Suchbegriff "Hogun Marvel" eingeben. Da gibts genug Bilder der Comicfigur und vom Schauspieler.

Eine symbolische Uhr gereicht dem menschlichen Verstand so sehr zur Nahrung wie ein Bild von Luft einem Ertrinkenden. -- Dr. Manhattan

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Duck-Anch-Amun : : Moviejones-Fan
22.04.2016 13:37 Uhr
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Dabei seit: 15.04.13 | Posts: 11.532 | Reviews: 45 | Hüte: 775

@Koboldjäger

Vielen Dank für die Info. Ja im Film wurde auch erwähnt, dass er von Vanaheim stammt. Aber wie sein Comiccounterpart aussieht wusste ich nicht. Danke.

@AndyStark

Ok das stimmt natürlich, hatte aber jetzt nur an die Filme gedacht smile

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Koboldjaeger : : Moviejones-Fan
22.04.2016 12:53 Uhr | Editiert am 22.04.2016 - 12:55 Uhr
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Dabei seit: 05.01.13 | Posts: 157 | Reviews: 0 | Hüte: 7

@ Duck

Ich bin kein Experte, aber ich weiss, das Hogun kein Ase und damit auch kein Gott ist. Er ist eine erfundene Figur für die Comics die in den alten nordischen Geschichten und der Edda nicht vorkommt. In den Comics wurde er immer mit einer "mongolischen / hunnischen" Erscheinung dargestellt. Von daher ist es mMn gar nicht so verkehrt, diese Rolle in den Filmen mit einem asiatisch aussehenden Schauspieler zu besetzen.

@ Topic

Was Tilda Swinton angeht: ich finde, sie ist eine sehr gute Darstellerin und traue ihr zu, diese Rolle sehr gut auszufüllen. Ich fand sie schon als Gabriel in Constantine einfach nur hervorragend.

Eine symbolische Uhr gereicht dem menschlichen Verstand so sehr zur Nahrung wie ein Bild von Luft einem Ertrinkenden. -- Dr. Manhattan

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AndyStark : : First Man
22.04.2016 12:42 Uhr
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Dabei seit: 11.04.16 | Posts: 205 | Reviews: 0 | Hüte: 18

Also mich stört es nicht (ich kenne aber auch die Comics nicht). Tilda Swintons The Ancient One wirkt für mich eher androgyn.

@Duck: es gibt auch Madame Gao, die einen eigenen Heroin Handel in Hells Kitchen leitet. Allerdings taucht sie (bis jetzt) nur in der Netflix Serie "Daredevil" auf, die wohl nicht jedem bekannt sein dürfte, da die meisten ja nur die Kinofilme kennen. In der Serie kämpft Daredevil außerdem auch gegen die Triaden.

Hör zu. Lächle. Stimme zu. Und dann mach, was auch immer du sowieso gemacht hättest.

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Duck-Anch-Amun : : Moviejones-Fan
22.04.2016 11:03 Uhr
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Dabei seit: 15.04.13 | Posts: 11.532 | Reviews: 45 | Hüte: 775

Sagen wir es so: ich finde es komplett unnötig. Asiatische Darsteller fehlen bisher komplett im MCU. Mir fehlt nur Madame Cho aus AoU ein und Hogun aus Thor, wo man unnötig einen nordischen Gott mit einem Asiaten besetzte.

Hier hatte man nun die Chance eine wichtige Hauptrolle mit einem Asiaten zu besetzen und ließ es sein. Dabei würde doch gerade das Setting und die vorherrschende Mythologie in diesem Teil der Erde äußerst passen. Zudem kam es dann zum Genderswitch was ich ebenfalls eher als einen Dienst für die Feministen und Co. (denn Frauen sind in Comicfilmen ja auch unterbesetzt) halte, als dass es der Story wirklich weiterhilft. Dann hätte man ja auch eine Asiatin casten können?
Naja nun ist es so und man muss damit leben...

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