Das MCU retten? Arrow-verse-Schöpfer Guggenheim hat da eine Idee!

Man sollte einfach mal die Fanbrille absetzen, und akzeptieren, dass die Superheldenfilmblase langsam am platzen ist.

Also ich bin auch der Meinung, dass es wohl einfach bisschen viel ist... doch hat sich eben auch die Zielgruppe geändert... zu Ironman 1 waren wir eben alle jünger... vielleicht zieht das MCU ja doch noch gut bei denen, die aktuell so alt sind, wie wir zu Ironman 1 Zeiten?

Ich komme einfach nicht mehr mit... wobei Guardians 3 richtig gut war... Ant Man Quantumania fand ich fürchterlich... Love and Thunder reden wir nicht drüber...

Vielleicht sind aber auch die Zugpferde nicht so da... kann auch ein Grund sein, dass die Leute nicht mehr zu drauf anspringen... ich befüchte ja, dass wir noch einiges um Spidey sehen werden, bis man ihn komplett totgemolken hat... da wird es ein Spidey 4 mit Tobey geben. Vllt ein TASM 3 mit Garfield... Spidey 4 mit Holland ... was wird aus Venom...? Hardy?... Miles? Gwen?... ich denke das Spiderverse wird komplett gemolken...

Nochmal zum U in MCU... für mich zieht Kang einfach irgendwie nicht... keine Ahnung... Thanos war da irgendwie eine andere Hausnummer...

Das Problem ist doch nicht das MCU, sondern einzelne schwache bis schlechte Filme und schlicht der fehlende rote Faden. Mir wäre es z.b. lieber das ein Schauspieler ersetzt wird als das man auf einmal ein Ironheart, She-Hulk, oder Shuri als Black Panther vorgsetzt bekommt. Neue Helden wie z.b. die Eternals oder Shang Chi kommen bei mir auch nicht wirklich an. Dazu kommt die künstlich erzwungene Diversität, welche die Geschichten der Filme auch nicht besser macht. Wenn die Helden und die Story passen läufts halt auch siehe Guardians.

@Rotwang
aber das Interesse lässt ja merklich nach, Marvel+Disney hat es überstrapaziert
Das Interesse lässt halt nicht merklich nach, dies ist auch wieder nur so ein Argument um die Filme schwächer zu reden als sie sind. Es ist eher die Erwartungshaltung der Zuschauer, die noch ständig die Filme mit den Ergebnissen von Ausreißern am Box-Office vergleichen. Doch diese Filme waren entweder kulturelle Phänomene, Event-Filme oder strategisch/marketingstechnisch hervorragend platziert.

Kritischer kann man da doch eher mit den Serien sein (vielleicht hast du die auch gemeint), aber hier ist eine Bewertung ingesamt auch schwer. Es gibt zahlreiche Zuschauer (im Forum fällt mir sofort Raven13 ein), der Marvel-Serien erst komplett nach Release schaut. Wie werden solche Sichtungen gezählt (immerhin wird Secret Invasion ja durch den Kakao gezogen, da es weniger Zuschauer als sonst hat)?

Auch allgemein sind es halt fast immer noch Kommentare um das MCU, die z.B. auf Moviejones noch die höchsten Kommentar-Anteile besitzen. Nur, weil immer mehr Leute schreiben, dass das Franchise am Ende ist, macht es dies nicht wahrer.
Und ja, es gibt momentan Probleme, es ist sicher nicht alles rosarot und man muss kritisch sein - den Aussagen nach sind die Macher dies aber auch und es wird Änderungen kommen. Trotzdem, die "Probleme" die jetzt existieren, die hätten viele andere Franchises lieben gerne (auch ein Guggenheim um zurück auf die News zu kommen).

sicher gibt es Leute die denken das es von Anfang an der Plan war dass alles zusammengehört und soviel Output generiert wird, ich bin der Meinung dass sich das mit der Zeit entwickelt hat, sicher schon zu Beginn aber zum ersten Iron Man gab es die Pläne sicherlich nicht
Doch, dieser Plan gab es schon immer und definitiv schon seit Iron Man. Das ist einfach Fakt. Dass es sich in diesem Maß entwickeln würde, dass es immer wieder Änderungen (Cancellungen, Verschiebungen, neue Projekte) gab, ist auch Fakt. Aber der Plan eines "Shared Universes" war zu Beginn vorhanden.

@Tim
dafür den Content dann auch mit etwas Gewicht versehen, es muss um was gehen
So einfach ist es scheinbar nicht, wenn es wie bei Secret Invasion um was geht, den Leuten dies aber nicht genug Impakt hat wie man ja an den unterschiedlichen Meinungen allein hier mitbekommt

Dann auch mal ernste Themen behandeln und die nicht durch dumme Witze versauen. Auch günstigere Produktionen ermöglichen, die dann auch mal radikaler sein können und neue Wege ausloten.
Dann ist Secret Invasion ja eigentlich das perfkte Beispiel - und trotzdem gibt es kritische Stimmen. Wegen Disney wird man immer anders als DC gebremst sein, aber seit Phase 4 hat Marvel dann doch schon neue Wege ausgelotet - witzigerweise kam dies dann doch nicht überall gut an.

Und weniger Figuren, die Idee alles zu verbinden war am Anfang nett, inzwischen nervig
Auch hier lustig, ist gerade einer der größten Kritikpunkte, dass es keinen roten Faden gibt. Auch hier als Beispiel Secret Invasion, wo die Frage nach den Auswirkungen für die Avengers und das Multiversum vorhanden sind.

sondern die Handlung in den Mittelpunkt stellen, die Figuren passend dazu schaffen und casten, nicht andersrum.
Was aber wenn zahlreiche Figuren, und das gibt es ja tatsächlich, halt neben dem platten Superheldenalltag auch mehr zu bieten haben? Ms. Marvel, Sam Wilson, She-Hulk oder demnächst die X-Men werden nicht von Disney ummodelliert werden - nein vieles dieser Geschichten ist fest in der DNA der Figuren enthalten. Zudem ist der Zeitgeist halt auch immer wichtig zu berücksichtigen, gerade wenn man auf der anderen Seite auch mal ernste Themen (Zitat Tim) behandeln möchte und nah am Realismus sein will.

Scheint also doch nicht so einfach zu sein, auch weil ähnlich wie bei Star Wars es mittlerweile eine so große Zuschauerschaft gibt, welche allesamt andere Bedürfnisse, Wünsche, Vorstellungen und Vorlieben haben. Da stört sichd er 40-Jährige Fan der ersten Stunde plötzlich an einem weiblichen muslimischen Teenager, während der Filmfreund ermüdend ist vom ständigen Superhelden CGI-Kampf während der Nerd gerne mehr Fantasy hätte und der Nolan-Fan mehr Realismus.
Dabei ist im MCU gerade heutzutage für jeden etwas dabei, was nkicht bedeutet, dass man alles schauen muss.

@JackSparrow86

Sicher gibt es einige Freaks, die sich das noch gerne anschauen, wenn Charaktere für die sich vorher auch niemand interessiert hat einen eigenen Film kriegen, aber das Interesse lässt ja merklich nach, Marvel+Disney hat es überstrapaziert, sicher gibt es Leute die denken das es von Anfang an der Plan war dass alles zusammengehört und soviel Output generiert wird, ich bin der Meinung dass sich das mit der Zeit entwickelt hat, sicher schon zu Beginn aber zum ersten Iron Man gab es die Pläne sicherlich nicht.

Wenn es dir aber noch Spaß macht ist ja gut, für mich gab es jedenfalls nach Avengers einen ziemlichen Drop.

Also ich bin da ganz bei Duck. Es sind Comicgeschichten die hier verfilmt werden. Als ob jede Ausgabe der Comics großartig war...da gabs sicher genug Gurken dabei, ohne das davon der Hauptcharakter, die Comicreihe oder der ganze Verlag geschmälert wurden. Ich verstehe nicht warum im Film-/Serienbereich immer gleich ganze Figuren und alle bisherigen Produktionen gleich abgewertet werden, nur weil neue Einträge nicht die Erwartungen erfüllen!?

@Rotwang

Beim MCU einfach das U weglassen!? Das ist als würdest du sagen: lass nen neuen weißen Hai Film machen aber wir lassen das mit dem Hai weg! Das besondere und das Alleinstellungsmerkmal des MCU ist das U! Das ist es was die Adaption dieser großen zusammenhängenden Comicwelt ausmacht. Die haben über 30 Filme und 6 Serien als zusammenhängendes Universum produziert. Das ist ziemlich einmalig und noch lange nicht am Ende. Sie würden sich in absoluter Belanglosigkeit verlieren wenn sie jetzt nur noch unzusammenhängende Einzelfilme produzieren würden.

Es ist doch eigentlich nicht so schwer zu sehen. Weniger Content ist richtig, dafür den Content dann auch mit etwas Gewicht versehen, es muss um was gehen. Dann auch die Trickeffekte wieder besser, bitte auch weniger und die dann richtig gut. Die optisch besten Marvel-Filme sind immer noch die aus den Anfangstagen, ist doch erschreckend. Dann auch mal ernste Themen behandeln und die nicht durch dumme Witze versauen. Auch günstigere Produktionen ermöglichen, die dann auch mal radikaler sein können und neue Wege ausloten. Und weniger Figuren, die Idee alles zu verbinden war am Anfang nett, inzwischen nervig, da alles belanglos ist. Da wären wir wieder bei Bedeutung und Gewicht. Und vor allem nicht jeden Film als politisches Vehikel missbrauchen, sondern die Handlung in den Mittelpunkt stellen, die Figuren passend dazu schaffen und casten, nicht andersrum.

Das mit den Neustarts, -ausrichtungen und Reboots funktioniert doch bei DC auch super!

Einfach mal weiter machen und den immer noch nicht unerheblichen Gewinn einstreichen. Gute Geschichten entwickeln, gute Schauspieler casten. Macht euch endlich mal entspannt. Ich finde die Debatte auf dem Niveau schwerst albern.

Ich kommentiere nur für den Algorithmus und weil als MJ als Artikelbild das Poster an meiner Wand verwendet hat.

Ich bin überhaupt nur an Marvel interessiert wegen Brie Larson und mich interessieren lediglich alle mit Captain Marvel verbandeleten Projekte (und sagt jetzt bloß nicht, alles hängt zusammen^^). Also Ms. Marvel, Secret Invasion und CM als auch The Marvels. Mehr interessiert mich nicht und hat mich noch nie interessiert. Ich gönne aber allen Superheldenfans ihren Spaß, von irgendwelchem Bashing halte ich schon lange nichts mehr.

Anscheinend soll man noch irgendeinen Spiderman Film gesehen habe, der aber nicht auf Disney+ ist. Ich bin zufrieden so weit, hoffe, dass The Marvels gegen der Erwartungen doch ein Erfolg ist. Ansonsten ist mir persönlich das Schicksal des MCU egal. Stampft alles außer Captain Marvel ein, dann müssen sich die Leute die weiteren Teile aus Mangel an Alternativen ansehen. :p

Das MCU hat seinen Zenit erreicht, denke das Beste wäre es (das U in MCU) einzustampfen.

Man könnte die Sachen die funktionieren (die SpiderFan genannt) ja laufen lassen, ohne Universumsbezug, wenn mal nur die auftauchen die man (in dem Titel) erwartet stört es auch niemanden.

Jeder Reboot tut gut, oder auch nicht wenn er zu früh kommt, aber prinzipilell sind mit den Avengers halt die für die meisten interessanten weg.

Marvel wird sicher was bringen, an F4 glaube ich aber nicht so recht. An das DCEU glaube ich auch nicht, auch wenn die besseren Comic-Adaptionen meiner Meinung nach DC Sachen waren, aber halt nicht im Universum.

Da bleibe ich ganz die Ruhe selbst. Es kommt, wie es kommt. Was soll man hier Romane schreiben. Erstmal muss eh Gunn zeigen, ob er seine DCEU Soße wiederbeleben kann. Beim MCU reichen ein Spidey 4 (Holland), Deadpool 3, Daredevil etc etc und die Nummer läuft. Vergessen wir auch GotG Vol 3 nicht. Hat immerhin auch gut abgeräumt.

Ob da eine oder zwei Serien mal schlecht abschneiden? Geschenkt und ändert sich ja demnächst eh. (Anzahl der Projekte)

Schau mer mal.

wie schon mehrfach gesagt: Die Verantwortlichen haben die Fehlerquellen teilweise erkannt und arbeiten dran, die derzeit kommenden Produkte dürften allerdings noch dadurch dass sie sich bereits in der problemphase gedreht wurden noch teilweise mit den derzeitigen Problemen kämpfen, wie zB Nick Fury: Hier gab es auch wie zuletzt immer wieder keinen Abschluss und emhr offene Enden als Auflösungen so dass man auf mehrere Forsetzungen auf mehreren Projekten warten muss. Da muss man mal mittelfristig abwarten wie sich das entwickelt.

Zum anderen auch angesprochen. Die alten Recken und Reckinnen, mit denen man groß geworden sind, fehlen entweder mittlerweile oder wurden der Lächerlichkeit Preis gegeben. Ein Shang Chi kann keinen Black Panther ersetzen, gerade auch weil die Story so hanebüchen und wenig gewichtig war, oder die Eternals konnten bisher keine GotG oder Avengers ersetzen, weil ein ganz anderer Ansatz und auch der falsche Regisseur zu viel Freiheiten bekam. Aber grdtszl. ist überall ganz viel Potential nach wie vor gegeben.

Und letztlich verstehe ich nicht warum ein Typ, der ein mehr schlecht als recht funktinoirendes Fernsehuniversum beaufsichtigt hat, sich gemüßigt sieht, irgendwelche relativ halbseidenen Tipps von sich zu geben?

So ein bisschen Reset war nach Endgame ja durchaus da. Aber ja, natürlich hat man dann - vor allem auch durch die Verlockungen des Streamings - den kompletten Turbo gedrückt.

Ich glaube aber, wenn die inhaltliche Qualität der Sachen gestimmt hätte, hätte das in der Masse durchaus weiterhin sehr gut funktionieren können.

Bei mir ist es einfach die aktuellen Helden interessieren mich null. Dann gehe ich automatisch nicht ins kino. Gucke lieber die xte Neuauflage von Spiderman als Shangshi, Eternals, Black Widow und einige mehr. Die bekommen keine Beachtung von mir. Mehr Pausen und mehr Zeit wäre auch gut für die Qualität.

Wenn der Schöpfer von "Arrow" meint dir Ratschläge geben zu können bist du wirklich am Boden angelangt.