Schlag auf Schlag: Noch vier mehr bei "Godzilla 2 - King of Monsters" (Update)

@ AlexanderDeLarge
Du, dass ist kein Problem. Ich meinte ja nur, weil irgendwie erschien es mir als hättest du meine Posts nicht richtig verstanden!

Das du alte Filme magst, finde ich persönlich sehr toll, denn auch hier auf MJ gibt es Leute die eben Produktionen aus dem 20. Jahrhundert schätzen, denn dort entstand ja unser Hobby zum größsten Teil. Nur eben der Vergleich war etwas unpassend, aber das haben wir geklärt.

@ duke
Du hast schon recht, aber es gibt noch einen Faktor. In Falle des 1962er Films. DIE RÜCKKEHR DES KING KONG erschein erst 1974 in den deutschen Kinos! Ja, die japanische Reihenfolge wurde in keinem Land wahrlich so eingehalten. Manche Filme kamen schneller, manche verspäteten sich um Jahrzehnte, andere hingegen sind bis heute überhaupt nicht erschienen.

Ansonsten, wieder einmal vielen Dank in deine Biographie. Ich höre dir gerne weiter zu.

"...eigentlich fast gar nichts mit Godzilla zu tun hat. Der Film hätte auch jeden anderen Titel tragen können. Edwards Godzilla war zwar auch ein amerikanisierter Film fürs Mainstream, doch nicht so platt wie der von 98 und man merkt die Coproduktion den Film auch an. Godzilla wurde im Film eine lange Zeit hinweg gut verschleiert, in Nebel oder schemenhaft unter der Wasseroberfläche angedeutet, eben Spannung pur und die fehlte 1998 an vielen Stellen. Die Geschichte um die Familie Brody wirkt etwas hölzern, das gebe ich zu, in meinen Augen aber besser als die des Dr Tatopolous. Klar jeder hat seinen eigenen Filmgeschmack, jedoch kam der letzte Godzilla den meinen deutlich näher, und gerade weil er sich bemühte der Vorlage gerecht zu werden."

Hut dafür!

Und allgemein das Thema Menschen und Monster bzw. Schauspieler. Vielleicht ist es ja noch niemanden so aufgefallen, aber warum schreibe ich es so: "Filme mit Godzilla"?

Aus einem sehr entscheidenden Grund: ich sehe Godzilla und die Kaiju nicht als "Monster" sondern als Schauspieler, als Charaktere die auch den Film tragen. Weil im Westen ein "Monster" quasi niemals oder in extremst seltenen Fällen positiv besetzt ist oder zumindest ein Wesen von "abnormalem" äußerer Erscheinung als Monster gilt, doch sein Charakter positiv gestaltet ist. Dies ist quasi eine Form von Kultur hier.

Das stößt mich immer vor den Kopf. Natürlich gibt es Comedy, aber wir reden hier von Kaiju und da sich erst seit 2013 - dank PACIFIC RIM - hier langsam eine Kehrtwende vollzieht, sehen Filmemacher nun die Kaiju nicht nur rein als Monster, sondern eben als zusätzliche Charaktere in einem Film die eben nicht nur charakterlich schwarz oder weiß sind.

Es ist langsam, ja, aber ich habe ja noch die Hoffnung, dass der Westen hier es auch schaffen kann im Falle von Kaiju hier "Charakterentwicklung" durchzusetzen. Darum vertrete ich auch die Ansicht, dass im Falle des 2020 kommenden Films, dass Godzilla hier ruhig den Antagonisten mimen sollte und falls nicht, dann eben Kong!

@Duke: Klar doch... Mit Gemüt haste nicht ganz unrecht. Es sind ach Filme auf die man sich einlassen muss. Wo du gerade Winterzeit erwähnst, da schaue ich sehr gerne die Herr der Ringe Filme

@Alex Kannst du der MJ Gemeinde einen kleinen gafallen tun? Bitte setze das @ mit dem User Nicknamen davor, so weiß und liest man, wen du gerade ansprichst. Danke dir. Auch wenn es hier um Thema nicht ganz passt. Deine unten genannten anderen Filme ( Uhrwerk, Pate, Taxi, Interstellar) sind auch Filme die ich als Randfilme sehr gerne mag, doch da muß mein Gemüht dazu passen. Hört sich doof an, aber ich muß da wirklich richtig tief drauf sein, was das Thema Kubrik betrifft. Es sind Filme die ich nur un der dunklen Winterzeit ansehen kann.

Die Figuren waren 2014 auch besser nur wie gesagt konnte der film mich einfach nicht fangen. Ich teile auch deine Meinung zum 1998 und sage ja nur der war trotz allens chwächen unterhaltsamer

Ups, da war ich mal wieder langsam, naja 1 Fingersystem und altes Hirn, da macht der schnellste PC das auch nicht besser:ani-laugh: Dachte Alex meldet sich nicht mehr, und schon rattert es hier.

@Alex ich will nicht dein Urteil kritisieren, denn Emmerichs Godzilla war ein guter Film, ich mache das dann aber, wie bei jeden anderen Film, immer wieder daran fest, wie oft ich mir den einen oder anderen Film ansehe. Bei Emmerich seiner Echse waren es nicht mehr als ca 6 Sichtungen in 19 Jahren. Ich find ihn immer noch gut, aber es war eben nur ein Film für die Massen und ein Action-Monsterfilm der eigentlich fast gar nichts mit Godzilla zu tun hat. Der Film hätte auch jeden anderen Titel tragen können. Edwards Godzilla war zwar auch ein amerikanisierter Film fürs Mainstream, doch nicht so platt wie der von 98 und man merkt die Coproduktion den Film auch an. Godzilla wurde im Film eine lange Zeit hinweg gut verschleiert, in Nebel oder schemenhaft unter der Wasseroberfläche angedeutet, eben Spannung pur und die fehlte 1998 an vielen Stellen. Die Geschichte um die Familie Brody wirkt etwas hölzern, das gebe ich zu, in meinen Augen aber besser als die des Dr Tatopolous. Klar jeder hat seinen eigenen Filmgeschmack, jedoch kam der letzte Godzilla den meinen deutlich näher, und gerade weil er sich bemühte der Vorlage gerecht zu werden.

@TheOutlaw Wen interesieren denn die ganzen schauspieler ? Beri so nem Film will man Monster-Action Rückfrage: Wer trägt denn den Film und die Story? Richtig, die Schauspieler tragen den Leitfaden eines jeden Films und nicht die Monster. Stelle dir nur mal in der Alien Reihe eine Sandra Bullock oder Cameron Diaz vor, damit hätte es nie eine Filmreihe gegeben. Oder warum erinnert man sich heute noch an die Stammbesetzung von Jurassic Park 1, aber kaum an die anderen der Folgeteile? Star Wars, da könnte man auch sagen, wem interessierten die Schauspieler, man will Weltraumschlachten sehen. Du siehst die Schauspieler tragen die Story und nicht die Schlachten oder die Monster, denn diese sind dann für das Augenmerk zuständig.

@Geist GvsKK unbekannt und du glaubst das nicht, weil deine Eltern den Film vom Namen her sogar noch kennen. Ok das ist nun wieder so ein Generationen Dingsbums. Du weißt ich bin Bj. 66 und habe Samstags Nacht mit meiner Mutter heimlich solche Filme geguckt. Zum Glück bekam das Papa nie mit, denn solche Horror und Monsterfilme in meinem Alter Würden meine Eltern noch leben, würde ihnen der Filmtitel nichts sagen. So wird es 80-90% aller Familien gehen. Die alte Generation (meine +10) ist aber so gering, wo diese kaum ins Gewicht fallen. Die Junge Generation - 40 wird diese auch kaum kennen, denn die Filme liefen kaum mehr im TV und Heute höchstens mal auf Tele5. Oder erinnere dich an letzter Woche Midway, oder vor 3 Jahren Space Battleship Yamato. Wessen Iteresse weckten solche Filmtitel? Das waren genau 2 Vögel hier bei MJ und sonst juckte das keine Seele. Oder betrachte solche Threads wie diesen hier. 3 Hanseln diskutieren hier und der Rest kommt erst wenn es mal einen Teaser gibt. Betrachte mal die ersten News über das Thema GvK. Durch die Bank kannten viele den Urfilm nicht und konnten sich solch ein Versus nicht vorstellen.

Aber nochmal kurz auf die Darsteller zu kommen. Für mich muß diesmal den Funke überspringen, denn sonst juckt mich das abermals nicht. Kong habe ich wegen den Trailern gemieden und jede Kritik über den Film besagt das gleiche. Storyumsetzung und die Art wie die Darsteller ihre Charakteren spielten war schlecht, die Monster waren aber komplett der Eyecatcher und das kann es ja nicht sein.Oder?!

Ich dachte wir reden über den von 2014. Der Emmerich war auch nicht gut. Ich meinte nur dass er unterhaltsamer war. Ganz ehrlich die ganz alten Godzilla Filme kenne ich nicht wirklich. Höchsten in der Kindheit mal reingezappt. Die von mir genannten Filme sollten nur aussagen, dass ich anspruchsvolle Filme bevorzuge im Kontext dazu dass ich Godzilla1998 als unterhaltsamer als den von 2014 bezecihnet habe. Und ja Ken Watanabe ist ein großartiger Schauspieler. Habe den Eindruck dass du meinen zweiten Kommentar nicht ganz wie gemeint aufgefasst hast was ja auch nicht schlimm ist. Sowas kann passieren bei Kommentaren. Das du die alten japanischen Klassiker magst sagt mir dass du durchaus Ahnung hast auch wenn ich jetzt kein Fan der alten Filme da wie erwähnt nie wirklich gesehen habe. Ich schätze dafür andere alte Filme wie Nacht der lebenden Leichen,Metropolis, 2001, Badlands, Uhrwerk Orange, Wege zum Ruhm, Der pate und Taxi Driver

@ AlexanderDeLarge
Du hast schon verstanden, dass ich hier auf KING KONG VS. GODZILLA (1962) (dt. Titel: Die Rükkehr des King Kong) bezog und nicht auf die Emmerich-Katastrophe?

Eine Diskussion um Emmerich macht nur Sinn wenn wir vom 1954er Original, der 1984er Fortsetzung und SHIN GODZILLA (2016) sprechen. Und die von dir genannten Filme passen - aus meiner Wahrnehmung gesprochen - nicht wahrlich in eine Diskussion um Godzilla.

Auch wenn Ken Watanabe in LETTERS OF IWO JIMA und GODZILLA (2014) einen der menschlichen Protagonisten mimte. Daher frage ich nach.

Ich sage nicht dass alles schlecht ist aber er konnte mich irgendwie garnicht fesseln. Und ja sie beruht auf der deutschen Fassung. Satire gefällt mir immer doch trotzdem wr der Film als ganzes zu fade. Was Darsteller, Story und Tiefe bezieht sicher besser als der Emmerich doch war er einfach zum Einschlafen. Godzilla von Emmerich war alles andere als originell und besaß weniger Anspruch als der von 2014. Der Unterschied ist einfach dass Godzilla trotz allem irgendwie unterhaltsam war. Und ich bin der allerletze der unterhaltsame Filme bevorzugt sonst würden Filme wie Letters from IWO Yima, Into the Wild, Interstellar und No Country for Old Man nicht zu meinen Lieblingsflmen zählen

@ AlexanderDeLarge
Deine Aussage beruht wahrscheinlich auf der deutschsprachigen Fassung, richtig?

Und falls nicht, dir gefiel also die Satire auf den Kapitalismus und die japansiche Wirtschaft nicht?

Das ist natürlich schade, aber wenn du so darüber denkst: dein Recht, deine Aussage = meine Akzeptanz für deine Sicht.

Och nö bitte nicht. Ich fand den ersten Film grausam. Da fand ich sogar den Emmerich der schon nicht gut ist besser

@ "Junior"
Nein, rhetorisch war diese nicht gemeint. Hätte ich dies beabsichtigt, dann hätte ich dies auch geschrieben.

Doch das gerade DER bekannteste aller Filme mit Godzilla und King Kong so unbekannt sein soll, kann ich persönlich nicht nachvollziehen. Selbst meine Eltern die nur die Namen Godzilla und King Kong kennen wissen, dass es einen Film gibt wo beide sich ein Duell liefern, obwohl beide den Film an sich nicht kennen.

Deine Antwort ist natürlich korrekt, weil Big G wie Kong natürlich mehrheitlich als positive Charaktere in der kollektiven Erinnerung stecken, doch es wäre nur ein guter Schritt im Falle Godzillas hier seine Mannigfaltig auszuspielen und klar zu machen: Godzilla ist nicht auf eine Seite beschränkt, sondern er kann auch anders.

Selbiges kann auch für King Kong gemacht werden, es würde seinen Charakter als Figur bereichern. Natürlich würde dies wieder für Entrüstung sorgen, doch ich sage es mal so.

Was passiert wenn zwei Taifune aufeinander treffen? So wird es auch für Legendarys Film werden. Beide werden sich deswegen einen Schlagabtausch liefern, weil einfach der eine das Territorium des anderen verletzt und hier der animalische Revierinstinkt regieren wird.

Es wird bestimmt eine gut gemachte Choreographie, doch wie schon einst im Original es wird keinen definitiven Sieger geben.

Und wie gesagt, müsste Regisseur Wingard quasi hier einen Film umsetzen, der BvS gleicht nur um Kohle zu machen, wäre dies ein Schlag ins Gesicht von uns Kaiju-Fans und des gesamten Franchises.

Ein drittes Kaiju kann zwar auftauchen (huhu Dai Oodako), doch dieses Kaiju sollte keine Relevanz auf den FIght zwischen den beiden Königen haben. Natürlich wäre dieser Film ähnlich dem Original von 1962, aber genau das ist was ich zumindest möchte.

Sicher Godzilla ist mein Liebling und sollte er über Kong triumphieren, wäre das großartig, doch das wird einfach nicht passieren. Vor allem nicht um eine Fangruppe zu brüskieren und eventuelle Einnahmen zu verlieren. Ich mag Kong auch sehr gerne, doch in meinen persönlichen Ranking steht er nicht so weit oben.

Warum Kong bei mir tiefer steht ist sehr simpel. In seiner Position als Geburtshelfer Godzillas verehre ich ihn und hat meinen Respekt. Als Gegner Godzillas ebenfalls, doch in Bezug auf seinen Charakter ist längst nicht so mannigfaltig wie Godzilla.

Er war immer das Opfer oder der Held, doch er niemals so richtig der Anti-Held oder sogar richtig der Antagonist, wo seine negativen Intentionen ganz klar hervorgehoben sind. Hier z.B. ist King Ghidorah besser. King Ghidorah war zum größen Teil seiner Karriere immer der Antagonist, doch neben seinem Update als Mecha King Ghidorah und der wahrlich landesverteidigen Rolle in GMK hat er ja in den Comics von IDW in deren 1. Kontinuität auch eine Form von Heroismus gegen Godzilla an den Tag gelegt.

Und alleine diese 3 Fälle zeigen im Beispiel das King Ghidorah hier ein besserer Charakter als Kong ist.

Was meinst du?

Ich dachte deine Fragen wären rhetorischer Art. Naja wieso wird BvS und nicht der Originale als Vorlage oft genannt?

Ganz einfach weil beide Monster als Gut dargestellt wurden und ein Kampf zwischen beiden [noch] keinen richtigen Sinn macht. Und viele kennen bestimmt nicht einmal die Originalvorlage

Na dann kann ja das Live-Shooting wahrlich in Kürze starten. Es gibt ja seit einiger Zeit Nachrichten wonach eben in Atlanta in einem neuem Studio ein Teil des Films gedreht werden soll.

Hat jemand meine Frage zu GODZILLA VS. KONG (2020) gelesen?

"Wen interesieren denn die ganzen schauspieler ? Beri so nem Film will man Monster-Action"

Ich und viele weitere Fans interessieren sich auch für die Schauspieler. Die "Monster-Action" ist Teil des Konstruktes, aber wer nur darauf aus der missachtet wissentlich ganz klar das Genre als ganzes.