Nicht feige: Brie Larson heizt "Star Wars"-Spekulationen an

Sollte ich im lotto gewinnen, dann ersteigere ich den snydercut, verbrenne ihn und schicke die asche an @Chrisgenienolan

Ahhhhhhhhh ... ohhh, das gibt Revanche of the CGN mein lieber @ SantinoAndolini

Ich werf hier jetzt auch mal meinen Hut in die Runde!

Ich glaube zu verstehen was Kayin meint und gehe damit auch konform.

Das Problem ist nicht, dass eine Frau die Superwarffe spielt sondern, wie schon erwähnt, die art und Weise. (ZAUNPFAHL)

Natürlich nur subjektiv.

Alien...Hammer

Black Widow...mit der will ich mich nicht anlegen

Lucy... Daumen hoch

Salt... dagegen ist 007 ne Lusche

Beatrix Kiddo... ich sage nur 5-finger-pressur-herzexplosions-technik

Nur um mal ein paar zu nennen.

ABER wo kayin recht hat ist dieses komplett übertriebene, mit aller macht beweisen wollende...

"HEY FRAUEN KÖNNEN DAS AUCH"

Siehe Capt. Marvel (die story wurde imo nur so reingequetscht)...hätte man sich dafür 2-3 Teile zeit gelassen wäre das a) viel (selbst für comicverhältnisse) glaubwürdiger gewesen und b) hätte das unter feige noch mehr fans genereriert.

Gegenbeispiel

Bei Danai Jekesai Gurira aka Okoye von Black Panther gab es kein "ach wer braucht doch Frauen als Arschtreter". Warum?! Weil ihre badass rolle einfach perfekt und glaubwürdig eingeführt wurde!

Ich schätze mal das ist der punkt, welcher kayin, mir und sehr vielen anderen gegen den strich geht!

Die fu**ing Glaubwürdigkeit und nicht ob da jetzt ein arnie, rock, theron, johansson, lee, chan oder der papst höchstpersönlich steht...der zuschauer muss es glauben können/wollen!

Und deswegen empfinden das viele leute als Schwachsinn und das hat nichts mit Frauenfeindlichkeit oder sonst nem kram am Hut!

Ich lese hier nun seit fast 7 jahren mit...manchmal ists echt ein Kindergarten!

Und nur zu meinem persönlichen Vergnügen...

Die star wars sequels sind kacke bis zum geht nicht mehr.ich hoffe chewie macht sie alle platt und wird der neue Imperator!

Sollte ich im lotto gewinnen, dann ersteigere ich den snydercut, verbrenne ihn und schicke die asche an @Chrisgenienolan ;)

Und ja margot Robbie hat nen geilen ars** (sexistisch genug^^)

P.S. der einzig wahre superheld wird im Original von einer Frau gesprochen und das ist SON GOKU!

*mic drop*

@Kayin

No offence! Von meiner Seite alles kuhl.

Viel Spass mit der "toxischen Männlichkeit" (Zitat TAZ -nicht meine Worte ;) heute Abend.

Ich will mich gar nicht gross in eure lustige diskussion einmischen.

Aber mein Senf zum Thema Frauen als Actionhelden: Ich hab grundsätzlich kein Problem damit, so lange die Figur in ihrer Rolle überzeugt, ist es für mich in Ordnung. Das gilt aber allgemein für jedes Geschlecht. Im Doom Forum wird seit Monaten ein Fass aufgemacht weil eine Frau die Hauptrolle im neuesten Doom Streifen spielt. Mal abgesehen davon daß der Film ein ziemlicher Schund sein soll, regt sich die Community mehr darüber auf das eben nicht der "Doom-Guy" der Protagonist ist, sondern eine Frau, wie lächerlich.

@Brie Larson

ich persönlich empfinde sie als ziemlich unsympathisch, darum mach ich einen grossen Bogen um ihre "Kunst"

@Kayin:

Die Opferrolle?! Deine Rechtfertigungsversuche sind nicht gerad sehr überzeugend.

"Ich meinte eigentlich etwas ganz anderes."

"Der böse Uatu sagt sowieso immer was gegen mich."

"Das böse System unterdrückt unangenehme Meinungen."
Natürlich hast du die Freiheit etwas sexistisches zu äußern, aber andere haben dann auch die Freiheit zu sagen, daß das eben nicht so geil ist.

"Weaver hat überzeugt, aber Frauen haben´s allgemein nicht drauf" bzw. "Ich bin nicht sexistisch, aber...*sexistische Äußerung*."
Ist nun auch keine legitime Art nur auf den ersten Halbsatz zu verweisen und dabei den anderen zu ignorieren.

Wie wärs, wenn du mal auf die Kritikpunkte eingehst?

@Kayin

"...der Kontext ist dann egal, denn er hat ja in einem Nebensatz etwas frauenfeindliches gesagt, also ist er frauenfeindlich."

Ich habe Dich nich als Frauenfeind bezeichnet sondern Deine Aussage als frauenfeindlich.

Nicht mehr, nicht weniger. Und was das ganze jetzt mit Doppelmoral, Political Correctness und Zuständen wie in den USA zu tun haben soll erschließt sich mir nicht. Ich habe Dich persönlich nicht angegriffen oder Dich kritisiert. Aber stell Dich hier jetzt bitte nicht hin und tu so als hätte man Dich falsch verstanden. Du hast Deine Meinung klipp und klar gesagt und den "Shitstorm" auf Deinen Post selber eingezählt.

@Kayin:

Na da versuchst du dich jetzt aber billig aus der Affäre zu ziehen.
Shred hat deinen Punkt nicht besser formuliert, sondern kritisiert etwas ganz anderes als du.

Du sagst "Frauen taugen nichts als Actionhelden", während Shred die Instrumentalisierung weiblicher Actionhelden für die Feministen-Bewegung kritisiert.

Deine angeführten Beispiele sind kein Beleg für deine These. Diese Filme/Rollen funktionierten einfach aus anderen Gründen nicht (wie ja auch Shred bemerkt).
Asgrimm86 hat ja auch Beispiele genannt, die gegen deine Behauptung sprechen.

@ Kayin:

war auch nicht böse gemeint von mir,. Ich verstehe dein Standpunkt aus sehr. Nur es wurde falsch vermitteln

@Shred
Wenn man dies so schreibt und erklärt wie du, dann ist dies auch ok und nahvollziehbar und auch richtig. Da stimme ich dir zu 100 % zu, diese Holzhammer-Taktik geht mir ebenfalls auf den Senkel (z.B. "Im just a Girl" in Cpt. Marvel) oder WWs Oscar-Kampagne. Wobei ich bei gewissen genannten Besetzungen auch weiterhin kein Problem habe und das Marketing drumherum auch gut ausblenden kann.
Vielleicht hat Kayin dies auch so gemeint, kam aber eindeutig anders rüber...

Ich habe meine ganz eigenen Gründe warum ich Kayin zumindest bei den erwähnten Schauspielerinnen voll und ganz zustimme und nicht weil sie Frauen sind sondern die Art wie sie dargestellt oder aus Marketing Gründen aufdringlich angepriesen wurden, WEIL sie eben Frauen sind. So etwas war damals einfach nicht nötig, aber heute wird jede Frauenrolle in Action- oder allgemein Blockbusterfilmen aufgebauscht als hätte man gerade den Farbfernseher neu erfunden. Ich hätte viel weniger Probleme mit diesen Rollen wenn man mir auf Teufel komm raus nicht vor den Latz knallen würde wie wichtig und revolutionär die jeweilige Rolle gerade ist, nur um dann einen Charakter präsentiert zu bekommen der eben weder sonderlich überzeugend gespielt (Brie Larson als Marvel) oder wirklich bahnbrechend geschrieben (Daisy Ridley als Rey, Gal Gadot als Wonder Woman) oder sogar beides (Margot Robbie als Quinn) wurde. Das gleiche kann ich zwar über viele Männerrollen auch schreiben, aber die werden mir auch nicht jedes Mal so penetrant als Filmwunder angekündigt. Starke Frauen in Filmen, wie jüngst Rosa Salazar in Alita:Battle Angel, immer wieder gern. Aber ich brauche keine Holzhammer Erinnerung wie wichtig es ist in diesem oder jenem Film unbedingt eine weibliche Hauptfigur zu besetzen.

Ich versuche jetzt mal für mich rauszufinden was an diesen Aussagen dran ist:

Die Frauen hatten eine faire Chance verdient, die sie auch bekommen haben. Aber leider muss man sagen..

Erste Frage: Wer ist "man" und warum soll er so oft "Versagt" sagen?

Daisy Ridley.. Versagt

SW7 laut IMDb 8,0 bei fast 800000 Bewertungen und über 2 Mrd Einspiel

SW8 laut IMDb 7,1 bei 476000 Bewertungen und über 1,3 Mrd Einspiel

SW9 kommt und der Trend zur Abschluss der Triogie fühlt sich durchweg positiv an

Brie Larson. Versagt

Oscarpreisträgerin, Actionheldin in einer COMICVERFILMUNG in der ein weiblicher Comicheld dargestellt wurde. Ich gehe davon aus Du meinst als Actionheldin Captain Marvel. Und hier sehe ich folgendes: 7,0 bei 361000 Bewertungen und über 1,1 Mrd Einspiel, desweiteren ist ein 2. Teil so gut wie sicher.

Margot Robbie. Versagt

Hier lässt sich wohl eher nicht Suicide Squad argumentieren außer jedoch damit, dass es sich hier ebenfalls um eine Comicverfilmung handelt und, dass das Studio ihrer Performance vertraut und man sie deshalb für BOP und GCS gecastet hat. Also bekommt sie trotz ihres "Versagens" 2 weitere Filme. (Naja, mindestens einen)

Gal Gadot... Naja, war OK

Sehe ich auch so.

Die Tomb Raider Darstellerin.. Tendenz versagt

Auch hier ist (noch nicht fest) ein 2. Teil in der Mache und man wird sehen wo die Reise hingeht. Jedoch kann ich hier nur mit meiner eigenen Meinung argumentieren und da war AV schon ganz gut als LC und nicht ihre Schuld, dass der Film nicht so ganz funktioniert.

Vielleicht ist es doch eher eine laute Minderheit die meint im Internet über Fehlbesetzungen von Frauen in Comic/Actionfilmen oder generell über die Qualität der aktuellen Kinolandschaft herziehen zu müssen und sich dann durch das Vergeben von imaginären Kopfbedeckungen auch noch bestätigt fühlen und ihre Meinung als die einzig richtige empfinden. Anscheinden findet die Mehrheit diese Filme aber doch ganz gut. Wir werden es ja bei SW9 und/oder Captain Marvel 2 sehen.

Das soll jetzt bestimmt kein Macho Gehabe sein, aber...

Der berühmte Satz, den man eigentlich einfach so für sich stehen lassen kann und jeder weiß, dass alles vor dem ABER kein bisschen Wert hat. Das kann man bestimmt besser argumentieren.

Ein paar wenige Beispiele noch die zu 100% besser waren als so macnher männliche Actionheld der letzten Jahre.

Charlize Theron - Furiosa

Charlize Theron - Atomic Blonde

Uma Thurman - Kill Bill