Ben Affleck nur für "Justice League" verpflichtet + 500 Mio. $ für "BvS"

@Batman76

Also als ich DC/Marvel comics angefangen haben zu lesen, war in 90er ... und da habe ich schon mit ein düstere Batman zu tun gehabt... der auch drecks im finger hatte... ich sagte ja nicht, das Batman durch die gegen gehe und die menschen die lichter aus zu machen. Nein,..er war bereit auch das zu tun was getan sollten.. Schließlich er auch nur ein Mensch und besitze kein Super Duper kräften. Ich kann dich voll und ganz verstehen, was du meine.. Aber ich bin ehrlich und direkt. Snyder Batman gefällt mir wesentlich besser als seinen vorgänger

@Vendetta:

Ich als DC-lock-führer ? Hahahaha, das gefällt mir .. Spass beiseiten

Also was Die beerdigung von Superman... Obwohl Snyder das Super hin bekommen haben, aber ich bin ehrlich, hätte die ereignise eher in MoS 2 oder MoS 3 gesehen ... Weil der Film hat echt Potenziall, wo man leider in BvS vergeudet haben... BvS hätte auch mit WW sehr gut zu recht gekommt... Aber hier hat WB DC leider nicht in seinen Glanz seite gezeigt.. Obwohl Snyder hier gute arbeiten geleistet hat.

Was noch interessanter ist... Welche vorlage haben die sich hier, in JL Orentieren ? Es bittet sich sehr viele, wo man Orentieren kann. Justice League: Doom oder JL: The Bable tower ... JL: Flashpoint wäre auch was... aber hinterher heule die wieder: Der film wir verwirren...

Snyder-Batman wurde wortwörtlich aus dem comics in live-action geil hinbekommen... Die kämpfe. Ich hatte so ne fette grinsen, als Batman in der wüste gekämpft haben. .. da muss man Larry Fong auch loben, der guter arbeit geleistet mit kameraführung... er hat die kamera einfach nur um 180 grad drehe lassen.. WOW sehnswert und wo Batman Martha retten müssten .. Alter falter... So geil hinbekommen.. die choreo war Genial... So habe ich Batman immer gewünscht, der seinen kampfkunst zu show zeigen.. was wir bisher noch nie gesehen haben... einfach nur WOW wenn du mich fragst :-)

WW: E-Gitarren hat etwas aggrassives an sich... der Beats geht richtig in die ohr .. da hat Zimmer aber coole themen für WW ausgesucht... hoff das bekommen wir in WW-solo filme auch, wenn sich kämpf und WW war ja angriffslustig... man hab ihr angesehen, wie sie es genoßen haben und ich bin sehr stolz auf sie... Grad sie musste einigen hinstecken... Sie sei zu dünn, zu dürr, keine WW ähnlich, keine vorlagstreu bla bla bla bla bla...Ich sage ja nicht, das diese rolle aus ihr leib geschnitten ist... nein. Sie ist ein WONDER WOMAN ^^

@YellowEyeDemon:

Fand ich auch... blöde 3D ist nur geld macherrei.. Ich kann mir schon denken, das Snyder wieder auf 2D haben wollten und WB: Nö. 3D 2D IMAX .. oh mann

Hm... oh man... die neustens Forcast Berichte sagen das BvS ein Film ist der, trotz das er mangels guter Konkurenzfilme zwar nochmal den ersten Platz machen wird, ziemlich rapide in den Einnahmen abfällt. Eigentlich schon peinlich schnell, wie wenn ein voll aufgeblähter Kugelfisch einen Furz lässt. Jetzt sogar nur noch 48 Millionen in der zweiten Woche. Tja...

Quelle:

http://pro.boxoffice.com/latest-news/2016-04-01-north-america-early-weekend-report-gods-not-dead-2-earns-solid-400k-on-thursday-meet-the-blacks-pulls-200k-batman-v-superman-will-easily-retain-first-place-this-weekend

Nennt mir mal bitte jemand einen Film, in dem der eine den anderen boxt und der sofort K.O. geht bei einem Kampf. Ich rede jetzt nicht von einem Dramafilm, wo der Freund von seiner Freundin auf den Angeber von hinten drauf geht, dem auf die Schulter klopft, der Draufgänger sich umdreht und eine so heftig verpasst bekommt, dass er auf dem Boden liegt.

Live hab ich schon alles miterlebt.

Ich hab schon erlebt, wie einer einem richtig auf die Fresse gegeben hat und der ist nicht umgefallen.

Andersrum hab ich auch erlebt, dass einer voll mit dem Kinderpunch einen anderen ohnmächtig gehauen hat.

So detailiert sollte man an die Sache nicht rangehen, denn es ist immer noch nur eine Fiktion, eine Verfilmung eines Comics.

Wenn das mit einem Punch oder einem Kick getan wäre, dann wäre der Showdown aber unter 3 Sekunden vorbei.

Außerdem hat Superman Batman keine verpasst, er hat ihn lediglich geschupst und hin und her geschmissen. Und am Anfang ist er durch ein Gebäude mit ihm gekracht haha das war übertrieben. Aber man sah schon, dass danach Batman außer Puste war.

@Nietsevitch

Komm mal aus dem Schrank raus, so um die 60er Jahre da ist der Batman im Fernseh gelaufen den du mit Sicherheit geliebt hast, ich möchte aber bitte von so einer Comedyshow verschont bleiben, kannst dir alternativ auch gerne nochmal Georg Clooney als Batman angucken.

Wenn du es anders willst geh Computerspielen, da hat man immer mehrere Leben.

Auf was für einem Niveau legst du jetzt eigentlich mir gegenüber los? Habe ich dir in den Vorgarten gepinkelt?

Nein, ich habe hier im Thread meine Meinung geschrieben. Zu einem Film, nicht zur Weltpolitik.

Und dabei habe ich weder dich beleidigt noch dir deine Meinung in Abrede gestellt. Insofern kann ich diese Reaktion nicht einfach hinnehmen. Wenn du ein Problem mit meiner Meinung hast, okay. Aber auf diese Art Pöbelei kann ich verzichten.

Die Argumente, die @Solgort geschrieben hat, finde ich im Übrigen berechtigt und kann mich dem anschließen.

Und der Batman in Snyders Verfilmung ist nun mal ein Comic-Batman der Neuzeit, der Comics von 1990 und später.

Das ist er meiner Meinung nach eben nicht. Aber das ist MEINE MEINUNG. Und die möchte ich bitte so stehen gelassen wissen.

Batman vs. Superman ist da einfach nur realistisch, wenn jemand so getroffen wird das er auch in Wirklichkeit nicht mehr aufstehn könnte, weil tot oder schwerst verletzt ist, dann ist das auch im Film so, und so ist nun mal Gewalt

Und nochmal meine Meinung: Wir diskutieren hier über einen Superhelden- Film, nicht über ein Kriegsdrama nach wahren Begebenheiten. Vielleicht möchtest du etwas anderes in diesen Filmen sehen als ich, das ist deine Meinung, dein gutes Recht.

Aber ich will das vielleicht nicht.

Im Übrigen: Ich hasse die Batman- Serie aus den 60ern, ich liebe die Dark Knight- Trilogie und auch BvS fand ich gut, trotz meiner Einwände.

@Nietsewitch

Und der Batman in Snyders Verfilmung ist nun mal ein Comic-Batman der Neuzeit, der Comics von 1990 und später. Wenn du den alten Batman sehen willst, wie gesagt die Batmancomedy von 1960 kann man immer noch gucken, aber schau dir mal genau die Action an in Actionfilmen; wie oft sieht man einen Schlag der Menschen eigentlich töten müsste, aber die Figuren stehen alle auf und gehen einfach weiter. Batman vs. Superman ist da einfach nur realistisch, wenn jemand so getroffen wird das er auch in Wirklichkeit nicht mehr aufstehn könnte, weil tot oder schwerst verletzt ist, dann ist das auch im Film so, und so ist nun mal Gewalt. Wenn du es anders willst geh Computerspielen, da hat man immer mehrere Leben.

Das hast du in dem Film wirklich so gesehen? Denn so wie Batman da auf die Fresse gekriegt hat, wundert es mich, dass er aufgestanden ist und wieder weiter gegangen ist. Auch wenn der noch so gut trainiert ist und sein Anzug noch so hart, die Beschleunigungen denen er im Kampf mit Superman ausgesetzt war hätten eigentlich für tödliche innere Blutungen oder zumindest ein Schädel-Hirn Trauma dritten Grades reichen dürfen.

Zudem funktioniert eine eine plausible realistische Darstellung eines selbstjustiz übenden Rächers, der trotzdem wenigstens versucht so wenig Leute wie möglich zu töten - weshalb ich sagen muss dass ich deine Verwendung des Begriffs Realismus insgesamt ziemlich fragwürdig finde.
Ein Batman der sich weigert, absichtlich zu töten ist für mich auch nicht zwingend unzeitgemäß, aber das ist halt Auslegungssache.
Zu Unterscheiden, dass Batman mit Töten ernst ist, und Batman ohne Töten Comedy, erscheint mir im übrigen genauso fragwürdig, wie die These das Filme mit R-Rating erwachsen sind, und welche ohne automatisch kinderniveau haben.
Allein der Burtonbatman zeigt ja, dass Töten und Comedy genauso zusammen funktioniert.

Wenn man schon bei sowas ist :

@Batman76

Komm mal aus dem Schrank raus, so um die 60er Jahre da ist der Batman im Fernseh gelaufen den du mit Sicherheit geliebt hast, ich möchte aber bitte von so einer Comedyshow verschont bleiben, kannst dir alternativ auch gerne nochmal Georg Clooney als Batman angucken.

In jedermans Fantasie gibt es eine andere Vorstellung von Comicfiguren, nicht zuletzt auch durch die Comics selber inspiriert, weil sie nun mal Figuren immer wieder anderes beschreiben.

Nolans Batman ist nun mal ein realistischer Batman, und der Joker konnte körperlich nichts ausrichten gegen diesen Batman, Bane im Gegensatz hatte ihn fast getötet. Der Realismus dieser Triologie besteht allerdings darin, das er in einer Welt spielt die der unserern Welt ähnelt (deswegen auch der Batmanpanzer und nicht der TimBurten Schlitten zum Beispiel); und nicht darin die Figur des Batman oder die Action realistisch zu halten, wenn wir die Filme realistisch wollten, blieb nix mehr übrig, egal ob realistischer Batman oder nicht.

Und der Batman in Snyders Verfilmung ist nun mal ein Comic-Batman der Neuzeit, der Comics von 1990 und später. Wenn du den alten Batman sehen willst, wie gesagt die Batmancomedy von 1960 kann man immer noch gucken, aber schau dir mal genau die Action an in Actionfilmen; wie oft sieht man einen Schlag der Menschen eigentlich töten müsste, aber die Figuren stehen alle auf und gehen einfach weiter. Batman vs. Superman ist da einfach nur realistisch, wenn jemand so getroffen wird das er auch in Wirklichkeit nicht mehr aufstehn könnte, weil tot oder schwerst verletzt ist, dann ist das auch im Film so, und so ist nun mal Gewalt. Wenn du es anders willst geh Computerspielen, da hat man immer mehrere Leben.

Wärend eines Krieges, eines Feuergefechtes sterben Menschen, die Frage ist nicht lässt du am Leben oder nicht, sondern hast du eine Chance am Leben zu bleiben wenn du selber nicht schießt?

Wenn ich tatsächlich die Wahl habe jemand am Leben zu lassen, obwohl ich die Oberhand habe in solchen Situationen, dann bewahre ich wahre Größe. Während einer Schießerei, einer Schlacht oder was auch immer wird aber nicht danach gefragt, da heißt es nun mal kämpf oder stirb. Gewalt ist nun mal Gewalt und wo Gewalt herscht, sterben Menschen.

Nur Filmfiguren schaffen es komischerweise immer so zuzuschlagen, das nachher noch alle leben, so ein Bullshit, aber Gott sei dank gibt es mittlerweile genug Serien und Filme die Gewalt in ihrer vollen Konsequenz wiederspiegeln.

@yellowdeamon

danke für den hut

Zu Batman tötet nicht fällt mir irgendwie immer ein, dass der Michael Keaton Batman ja eigentlich auch recht nebensächlich diverse seiner Feinde ins Grab geschickt hat - aber damals soll es ja diesen Aufschrei auch gegeben haben.

Ich persönlich habe grundsätzlich kein Problem damit, dass der neue Batman tötet als Wiederspiegelung dessen, dass er längst von seinem richtigen Pfad abgekommen ist.
Mir wäre es schon lieber gewesen, diesen Wandel vor BvS zu sehen - ich verstehe allerdings durchaus auch, dass etwas dagegen sprach The Batman zuerst zu machen.
Dass dies die gleiche Art und Weise wäre wie Marvel seine Filme aufzieht ist dabei für mich jedoch eher weniger aussschlaggebend, als dass ich glaube, einen neuen Solo-Batman einzuführen hätte einfach Probleme insoweit gegeben, als dass die meisten sich gedacht hätten, dass sie doch gerade erst den Nolan-Batman, ähnlich wie man sich nach Spiderman 3 fragte, was man jetzt mit TASM soll.

Was ich ja im übrigen als Kontrast zum sehr bunten und lockeren Marvel-Universum lieber gesehen hätte als ein von vornherein düsteres DC Universum wäre ja eines gewesen, was sich an der Dramaturgie eher mit der von - und das wird jetzt sicher zunächst verstörend wirken - Harry Potter orientiert. Die Reihe hat zwar eher wie Kindergeschichten begonnen, und so kindisch wie die ersten will man auch keine Comicverfilmungen sehen - aber ich mochte es, wie die Gefährlichkeit und Dramatik sich über die Filme immer mehr verhärtete, auch wenn der 6te da etwas wie ein Ausrutscher wirkte, bis der kleine gute Junge soweit kam, dass er auch von Folter und Tötungsversuchen nicht mehr absah - während um ihn herum so viele liebgewonnene Figuren verenden.
Während Marvel vielleicht gar nicht mehr damit beginnt, mal wirklich wen zu töten und richtig ernst zu werden, lässt DC für mich von Beginn an etwas zu wenig Raum um ernster zu werden, weil es von vornherein am Limit arbeitet.

Im Vergleich der Batmans liegt bei mir der Bale immernoch vorne, während Batfleck und Keaton ( los, verachtet mich ) sich Platz 2 teilen -
In Bale konnte mich mich einfach wunderbar hereinfühlen, seinen ganzen Leidensweg beobachten, bis ich irgendwann selbst zu dem Punkt kam wo ich ihm zurufen wollte "Nun bring den verdammten Clown doch um!" - Nolan hat sich letztlich aber entschieden, seinen Batman nicht zum kaltblütigen Killer abrutschen zu lassen, was ich in Ordnung finde -

Batfleck wurde offenbar soweit getrieben, dass er vorm Bösen gebrochen wurde - was ich auch in Ordnung finde - ich hoffe nur, wir sehen das irgendwann noch. Erst mitzuverfolgen wie auch er einmal ambitioniert begonnen hat, seine Regeln voller Eifer verfolgt hat und immer allen erklärt, warum es wichtig ist, dass er sich im Gegensatz zu seinen Feinden an die Regeln hält - vielleicht auch seinem Überambitionierten Robin gegenüber der ihm immer einredet, dass dieser Blödsinn nicht zeitgemäß ist - um dann zu sehen, wie er durch die großen Verluste die er erleidet zum ersten Mal in voller Absicht einen Menschen tötet und damit letztlich vor der dunkelsten Seite in sich kapituliert - alleine die Vorstellung gibt mir Gänsehaut ^^

@Chris

ein heiliger mann, ist Batman mit sicherheit nicht.. Er tötet ja nicht aus spass oder lust,.. Es war doch damals klar, das Snyder Batman mehr brutaler sein wird, als seinen vorgänger...

Ich hab ja auch nicht gesagt, dass Batman ein Heiliger oder aalglatter Held ist. Er ist nun mal ein DUNKLER Ritter und auch in den Comics variiert seine Gewalttätigkeit. Aber zwischen Brutalität und Töten gibt es meiner Meinung nach trotzdem eine Grenze.

@Nietsevitch

"Das mag eine Prämise sein, für ein Comic das 1940 geschrieben wurde. Mittlerweile haben wir 2016. Das Erzählen von Geschichten hat sich grundsätzlich verändert, hin zu mehr Realismus, weg von kindlich naiven Märchen

Ich beziehe mich jetzt mal rein auf den Comic- Batman und nicht auf die Darstellung in den Filmen(denn da gibt es meiner Meinung nach einen Unterschied). Und da ist es nun mal so, dass gerade in den Anfangstagen in den 40ern der Batman getötet hat.

Die "Nicht Töten"- Regel existierte erst viel später und ist bis heute in den aktuellen Comicserien von Batman im Allgemeinen gültig, die mittlerweile alles andere als kindlich naive Geschichten erzählen.

Realismus, da bist du, du gemeiner Hund hast alle Plausibilität zerstört."

Gerade den Snyder- Batman finde ich, was die Art, wie er kämpft angeht, eben nicht realistisch. Nach seiner Prügelorgie mit Superman hat er noch soviel Energie, um es mit einem dutzend Söldnern aufzunehmen, die Martha Kent entführt haben? Das finde ich nicht realistisch.

Der Nolan- Batman hingegen, wo Realität ja einen größeren Schwerpunkt hatte als bei allen anderen Filmen zuvor, hatte im Allgemeinen ja auch die "Nicht töten"- Regel. Es sind dennoch Menschen gestorben, es wurden Kompromisse in den Filmen gemacht. Aber Batman an sich wirkte für mich nicht halb so kaltblütig wie der Snyder- Batman.

Ich hab auch nicht wirklich was dagegen, wenn der Film- Batman sich vom Comic- Batman unterscheidet. Aber das heißt für mich noch lange nicht, dass, wie manche User es sehen, der Batman auf der Leinwand zu sehen ist, wie er in den Comics dargestellt wird.

Für mich ist er das nicht.

@ Chris

Mein freund ? Ich sage nur so viel:

Das ist genau das, was ich meine: Ich bin ein absoluter Comic-Fan. Wieso sollte ich mich zwischen DC und Marvel entscheiden ? Beides genial !

Aber : Gerade du als Lock-Führer des DC-Hypetrains ( ich mein das absolut positiv ) musst doch auch erkennen, auf welchem Gerüst jetzt das DCU steht. Ich weiß ich wiederhole mich, aber will da unbedingt deine Meinung zu hören, da der Film leider einige Macken hat

Stell dir vor, wie man Supermans Tod und seine Beerdigung hätte aufziehen können. Die Justice League versammelt und trauern um den toten Freund, und nen Plan fassen um ihn ggf. wieder zurückzuholen. Ich glaub da wäre mir ne Träne im Kino runtergelaufen! Der Ausblick auf die "Injustice"-Storyline (Aussage von Speed-Force-Flash / Mad Batmaxs Wüsten-Traumsequenz inklusive Darkseids-Omega-Symbol) gefällt mir halt einfach nicht, und sind leider viel zu wahllos aneinander geklatscht. Hinzu kommt die Darstellung von Luthor und dessen (nicht vorhandene) Motivation.

Batmans Darstellung finde ich eigl sehr genial. Gerade die Kampfszene am Ende war ABSOLUT überzeugend und zeigt, dass Snyder Batmans Kampfstil mehr als gut in Szene zu setzen wusste (der Einsatz der Gadgets, GENIAL). Das er bewusst/unbewusst tötet, oder nur stark verletzt, kann diskutiert werden. Ich bin aber anhänger der Theorie, dass er nach Robins Tod drastischere Maßnahmen ergreift.

Auch Wonder Woman gefiel mir sehr gut. Was hätte man alles mit Ihrem Lasso falsch machen können! Und das "E-Gitarren-Amazonas-Theme" fand ich ziemlich cool.

Weitaus nicht alles schlecht. und ich wünsche dem Film finanziellen Erfolg. Aus Fehlern kann man lernen, und das unterstelle ich!

@ChrisGenieNolan Ging mir genau so als ich ihn in 2D gesehen habe.

@Nietsewitch. Bin der selben Meinung wie Du! Tolles Statement dafür ein Hut von mir. Gerade dieser "Realismus" stößt ja vielen Fans sauer auf was ich völlig unverständlich finde.

Zu "Batman tötet nicht" sag ich nur eins, und das ist ein von mir auf Youtube geposteter Beitrag, als Antwort auf einen anderen USER. Dieser USER schrieb folgendes:

"Batman tötet nicht. Das ist eine Prämisse, die ihn erst zu dem gemacht hat, was er ist. Das hat nichts mit Realismus zu tun, sondern ist die Figur und ihre eigene Plausibilität."

Ich hingegen schrieb:

"Das mag eine Prämise sein, für ein Comic das 1940 geschrieben wurde. Mittlerweile haben wir 2016. Das Erzählen von Geschichten hat sich grundsätzlich verändert, hin zu mehr Realismus, weg von kindlich naiven Märchen (Die ebenfalls nur eine Verkindlichung waren - Grimms orginale Geschichten war viel düsterer). Deutlich erkennbar, ist dies an TV-Serien wie "The Walking Dead", "Game of Thrones" sogar der neue Star-Wars-Film lässt eine Heldenfigur sterben und wird trotzdem abgefeiert (Märchen und ihre Happy-Ends). Prämisen ändern sich, somit auch die Filme und somit auch die Porträtierung von Helden die auf der Leinwand erscheinen. (Gerade dass macht sie ja heute zu den Anti-Helden, sie machen auch mal Sachen die nicht schön, sondern notwendig sind.) Paradigmen verschieben sich nun mal, Batman trägt dem Rechnung, und sogar ein Daredevil muss in der zweiten Staffel, im Gespräch mit dem Punisher zugeben, "vieleicht (Töten wir) dieses ein Mal", selbst dieser Spruch war allerdings so heuchlerisch; ein Superheld mit Superkräften kann sich diese Ideale leisten, siehe Superman (, und selbst der tötete als er auf einen gleich Starken Gegner traf - General Zod) und ebenfalls Daredevil, aber ein normaler Mensch wie der Punisher, der von seiner physischen Veranlagung keine "wunderbaren" Merkmale erkennen lässt, hätte im Leben keine andere Wahl. Realismus, da bist du, du gemeiner Hund hast alle Plausibilität zerstört."