Also doch: Neues Alien wird in "Prometheus 2" vorgestellt

@Umleitung
Nunja das Alien Universum ist so gelaufen wie du sagst da gebe ich dir
recht und wenn du dir deinen Kommentar noch mal durchliest, wirst du
mir vielleicht bei folgendem zustimmen.
Wenn man von dem ausgeht was die Alien Filme nach Scotts Alien, also
ab Aliens uns zeigten, wäre vieles nicht logisch.
Wenn man Prometheus ausschließlich unter Berücksichtigung von Scotts
eigenem Werk sieht ist der Film gar nicht mehr so unlogisch.

Aber ich denke du wirst es nicht eingestehen, da du schon bei meinem
letzten Kommentar versuchst in jedem kleinen Zipfelchen eine Unlogik
zu sehen, die nicht da ist!

Allein deine Aussage
Das ist nur wieder eine der vielen wirren aussagen von R.Scott, denn die Aliens von Cameron, verhielten sich genau so wie das im Erstlingswerk, sie alle stammen vom gleichen Planeten, vom Gleichen Raumschiff und somit vom gleichen Macher dieser selbst.

ist doch Blödsinn, natürlich sind sie storytechnisch identisch gleicher
Planet etc., aber Cameron erzählt eine eigene Geschichte und erfindet
unter anderem eine Alienkönigin.
Wenn Cameron nun ein Alien gezeigt hätte, das sich, wenn es ein
bestimmtes Alter hat, rosa färbt, wäre es auch noch der identische Planet
und gleiche Kreatur und trotzdem weit entfernt von Scotts Idee des
Aliens.

Und nein sie sehen aus wie das Alien aus Teil 1, aber ihr Verhalten ist
klar ein anderes, so war das Alien alleine auf Jagd und kam außerdem
immer "versteckt" auf sein Gegner zu, während Camerons Aliens
teilweise wie Ameisen reagierten.

Wenn man sich alle Alien Filme anschaut, erkennt man das jeder
Regisseur sein eigenes Alien erfunden hat.

Ja im ersten Teil gab es sie ja auch nicht, die war in der „Fabrik“ der
Space Jockeys, auf ihrem Heimat Planeten, denn irgendeiner muss ja die
Eier gelegt haben und hätte Scott auch den Nachfolger gemacht, dann
hätte er logischerweise ebenso zu einer Alien Königin gegriffen, obwohl
bei seiner eigenen Unlogik es auch möglich wäre, dass die Eier von
einem 3D Drucker vervielfältigt/produziert wurden.

Und was soll unlogisch daran sein, wenn Scott gezeigt hätte, das es sich
z.B. bei dem Facehugger-"Ei", nicht um ein Ei, sondern um ein Behälter,
eine Art Brutkasten handelt?
Ich will damit sagen, dass Cameron und wir Zuschauer, ein Ei sahen,
oder in den "Behälter hinein interpretieren.

Ja genau, deshalb auch die Tausenden von Eiern in Alien, welche als Biologische Waffe genutzt wurden und diese alle aus „Einzelgängern“ bestanden, so wie jede „erfolgreiche Armee“, sehr logisch nicht wahr?

Es gibt sogar im Tierreich genug Raubtiere, welche nicht im Schwarm,
sondern alleine erfolgreich jagen, wie z.B. manche Haiarten.
Die Aliens sind keine Armee, sondern eine biologische Waffe, und diese
muss nicht in einem Schwarm kämpfen, also ist dein Kommentar
mit der Armee unpassend und unlogisch in dem Zusammenhang.

Das ist wieder einer der typischen Widersprüche des Herrn Scotts, entweder ich will was völlig neues machen, dann benutze ich aber keine DNA aus dem Original Film, oder ich mache diese Behauptung, nur um Werbung für den neuen Film zu machen, mit den Lorbeeren des alten.


Du schreibst immer von Widersprüchen und wirren Aussagen, die nicht
vorhanden sind. Das einzig wirre ist derzeit nur dein Kommentar, den ich
nun hier versuche dir einfach zu erklären wo dein Denkfehler liegt.
Scott wollte kein Alien 5 machen, da er dann an dem gebunden ist, was
Cameron, Fincher und Jeunet erzählten. Scott nahm aber nur die "DNA"
seines eigenen Aliens und erzählte sein Prequel, was jedoch kein direktes
Alien Prequel sein kann, da es alle weiteren Alien Filme ignoriert.

Du kannst mir glauben, KEINER, wirklich KEINER, der Prometheus gesehen hat, ist sauer auf Scotty, dass er keinen 5 Alien Film gemacht hat, der wäre nämlich genau so ein Schwächling wie Prometheus geworden.

Ich brauche dir nicht glauben, da ich weiß das es genug Alien Fans gibt,
die sowohl vor Prometheus als auch danach, meckerten und meinten
Scott hätte lieber einen 5. Alien machen sollen.

Wenn der Mensch nicht fähig wäre logisch zu reagieren, dann wären die alle im Film auch nicht in der Lage ein Raumschiff zu fliegen, geschweige denn eines zu bauen und so wie die Charaktere im Film teilweise völlig unlogisch reagiert haben, sind die wohl alle auf einer Sonderschule rekrutiert worden. Damit wollte ich jetzt nicht die Sonderschule beleidigen, aber das völlig konfuse Verhalten der Besatzung, zähle ich gar nicht zu den Logiklöchern im Film, sondern seinen eigenen Plot selbst.

Das ist der größte Blödsinn den du je geschrieben hast. ich habe nie
geschrieben das der Mensch nicht logisch denken kann, sondern der
Mensch handelt nicht rein logisch, eher unlogisch und emotional, das hat
nichts mit der Schulbildung zutun, sondern das ist menschlich.
Nicht umsonst gehört rein logisches Handeln in der Psychatrie zu einem
Krankheitsbild u.a. bei bestimmten Arten der Persönlichkeitsstörungen.
Wir sind ja keine Vulkanier

Welche Handlungsstränge fandest du denn unlogisch?

Ich finde die Idee von Batman76 interessant, dass sich Menschen zu Alien Eier verwandeln. Auf die Idee bin ich noch gar nicht gekommen und das ,dass in Alien 1 so dargestellt ist. Allerdings gefällt mir die Idee mit der Alienkönigin dann doch besser weil es irgendwie realistischer rüber kommt. Was Prometheus angeht, ich finde das alte Aliendesign dann doch besser als wie das neue. Ich hätte es auch besser gefunden wenn man schon das Orginal in den ersten Film integriert hätte als wie das neue. Ich hoffe nur das der zweite Teil dann doch mehr Fragen beantwortet als neue aufwirft.

@ jerichocane

Die Tatsache das unsere klassischen Aliens nur mit Vermischung Menschlicher Gene vorkommen ist eine gute Erklärung dafür das in P2 keine klassischen Aliens vorkommen sollen.
darüber hatte ich gar nicht nachgedacht.
Danke dafür

@theduke

Erst mal sehr interessant wie du aus meinem Wunsch die alten Aliens wiederzusehen darauf Schließen kannst wie gut ich mich mit den Alien filmen auskenne.
Wie Umleitung schon sagte ist die Aussage das die Space Jockeys die Erschaffer der Aliens sind nur eine Fan Theorie, und eben eine Theorie die ich nicht mag.
Ebenso wenig wie die aussage das das Alien am ende von Prometheus das Uralien sein soll, das dem nicht so ist, dafür gibts sogar einige Anhaltspunkte.
1. sieht man Alien ähnliche Abbildungen im Raumschiff noch bevor das angebliche Uralien zur Welt kommt.
2. scheint das Raumschiff in Alien 1 schon wesentlich länger auf LV426 zu liegen als die Geschehnisse auf LV233.
und um auf dein "zwischen den Zeilen lesen" zurück zu kommen, ich glaube nicht das außerirdische für den Ursprung des Lebens auf unserem Planeten verantwortlich sind.

Meine persönliche Lieblings Theorie ist das die Alies eine uralte Rasse sind und die Space Jockeys sich ihrer Gene bedient haben und daraus Massenvernichtungswaffen und andere dinge entwickelt haben.

@jerichocane und @Umleitung

Was den Punkt betrifft, ob es bei Scotts Version von "Alien" storytechnisch eine Königin gegeben haben könnte oder nicht, da gibt der 2003er Director´s Cut von "Alien" eine ziemlich deutliche Antwort: Dort hat Scott nämlich eine zuvor nicht verwendete Szene eingefügt, in der Ripley auf Dallas und Brad stößt, die beide vom Alien nicht getötet, sondern eingesponnen wurden. Und sich langsam in die Eier "verwandeln", aus denen die Facehugger später schlüpfen können.
Also gab es, zumindest beim Script, das Scott verfilmt hat, noch keine Königin, sie war in der Variante zweifellos auch nicht nötig.
Und die Eier aus dem Schiff des Space Jockeys hätte niemand gelegt, sie bestanden in der Version vielleicht aus der ehemaligen Besatzung.
Hätte es die oben beschriebene Szene ins Kino geschafft, wäre auch Camerons "Aliens" wahrscheinlich etwas anders gelaufen.

Alien 1 spielt zwar nach prmetheus, aber das Schiff des Jockeys lag schon tasende jahre auf dem planeten.

Eine eierlegende Queen ist ein klarer Rückschritt für eine Biowaffe.
Der schwarze Schleim ist viel fortschrittlicher.

@RedBull:

Aber Prometheus spielt doch ein paar Jahrzehnte vor Alien!?! Ist doch praktisch ein Prequel...
Ich bin gerade verwirrt.

ich vermute das es so war:

Der tote Jockey und die Alieneier in Alien 1 lagen schon sehr lange auf dem Planeten, evtl. tausende von Jahren.
Der Brustkorb des Jockeys war aufgebrochen und eine Königin entkam, die die Eier legte. Weil es keine neuen Wirte für die Facehugger gab, wurden die Eier in Stasis versetzt, bis Ripley und die Nostromo-Crew kamen.

Die Prometheus-Crew hatte es mit einer Weiterentwicklung zu tun, die keine Eier mehr legen muss.
Die neuen Facehugger entstehen direkt aus dem schwarzen Schleim.
Der Schwarze Schleim kann aber auch durch einen Wirtskörper seine Wirkung entfalten.
Eine klare Weiterentwicklung.

Kann hier vielleicht mal jemand eine Evulotuionsstufe der Aliens beginnend von ganz am Anfang bis hin zum klassischen Xenemorph erstellen ?

Wenn Scott mit Prometheus gewollt alle anderen Alien Filme ignoriert stellt das dann am Ende seine Version der Urkönig dar?

@Umleitung:
hehe sehr geil! By the power of Grayskull!

Ich hab auch noch eins vom genialen Hishe:

How Prometheus Should Have Ended

@Han
Ja, sehr gut, dass hier ist auch nicht schlecht:

Everything Wrong With Prometheus In 4 Minutes Or Less

https://www.youtube.com/watch?v=-BWnTW4rL0U

Kennt ihr die Craig Ferguson Show, in der Tarantino Prometheus verarscht?

KLICK MICH!

Der Mann hat hier mal wirklich recht, obwohl er wie ein Idiot redet hehe. So genial: ITS A SPACE COBRA!

@jerichocane

Schon nach Camerons Aliens erklärt Scott damals, dass Camerons Aliens mit dem Ursprungs Alien nichts außer der Optik zu tun hat.

Das ist nur wieder eine der vielen wirren aussagen von R.Scott, denn die Aliens von Cameron, verhielten sich genau so wie das im Erstlingswerk, sie alle stammen vom gleichen Planeten, vom Gleichen Raumschiff und somit vom gleichen Macher dieser selbst.

So gab es laut Scott nie eine Alien Königin (ich habe damals schon gedacht, woher kommen sie denn dann?)

Ja im ersten Teil gab es sie ja auch nicht, die war in der „Fabrik“ der Space Jockeys, auf ihrem Heimat Planeten, denn irgendeiner muss ja die Eier gelegt haben und hätte Scott auch den Nachfolger gemacht, dann hätte er logischerweise ebenso zu einer Alien Königin gegriffen, obwohl bei seiner eigenen Unlogik es auch möglich wäre, dass die Eier von einem 3D Drucker vervielfältigt/produziert wurden.

außerdem erklärte er das seine Idee des Aliens gerade war, das es ein Einzelwesen und kein Schwarmtier ist, wie Cameron es darstellte.

Ja genau, deshalb auch die Tausenden von Eiern in Alien, welche als Biologische Waffe genutzt wurden und diese alle aus „Einzelgängern“ bestanden, so wie jede „erfolgreiche Armee“, sehr logisch nicht wahr?

Alle nachfolgenden Regisseure der Alien Filme erzählten erfolgreich Ihre Geschichte, kamen aber von der ursprünglichen Idee des Alien Xenomorph weg und nutzten das Giger Design wegen des Wiedererkennungswert.

Nein, sie haben nur konsequent die Geschichte weitererzählt, jeder auf seine Weise, aber immerhin schlüssig, im Gegensatz zu den ganzen wirren Kommentaren R. Scotts, zu den jeweiligen Fortsetzungen.

und mit Prometheus etwas komplett neues machen wollte, welches aber trotzdem noch an Alien erinnern soll.

Das ist wieder einer der typischen Widersprüche des Herrn Scotts, entweder ich will was völlig neues machen, dann benutze ich aber keine DNA aus dem Original Film, oder ich mache diese Behauptung, nur um Werbung für den neuen Film zu machen, mit den Lorbeeren des alten.

aber die meisten, von den großen Logiklöchern, die irgendwelche Alienfans im Internet propagieren, weil sie Sauer sind, dass Scott kein Alien 5 dreht, und andere einfach nach plappern, sind gar keine.

Du kannst mir glauben, KEINER, wirklich KEINER, der Prometheus gesehen hat, ist sauer auf Scotty, dass er keinen 5 Alien Film gemacht hat, der wäre nämlich genau so ein Schwächling wie Prometheus geworden.

Und die Antwort darauf ist ganz einfach, weil der Charakter menschlich reagiert.
Ein Mensch ist vieles emotional, neugierig, usw., aber eins ist er nicht: logisch!

Wenn der Mensch nicht fähig wäre logisch zu reagieren, dann wären die alle im Film auch nicht in der Lage ein Raumschiff zu fliegen, geschweige denn eines zu bauen und so wie die Charaktere im Film teilweise völlig unlogisch reagiert haben, sind die wohl alle auf einer Sonderschule rekrutiert worden. Damit wollte ich jetzt nicht die Sonderschule beleidigen, aber das völlig konfuse Verhalten der Besatzung, zähle ich gar nicht zu den Logiklöchern im Film, sondern seinen eigenen Plot selbst.

Scott hat mit Prometheus etwas tolles geschaffen, nämlich ein philosophisch stark angehauchter SF Film.

Philosophisch stark angehauchter SF Film.

Ja das stimmt, aber mehr auch nicht.

(Ich persönlich mag ja auch Avatar nicht)

Ich auch nicht sonderlich.

kann nur einer der den Film nicht verstanden hat.

Das war jetzt ein bisschen frech, aber ich lasse es mal durchgehen...!

Prometheus war 2012 einer meiner sehnsüchtigst erwarteten Filme. Das Resultat hat mich dann leider nicht begeistern können. Ich persönlich hab kein großes Interesse an Teil 2. Ich freue mich jetzt erstmal auf Exodus.

@Umleitung
Da muss ich Dir leider widersprechen...Denn wer war der Wirt des Aliens im 3 Teil...?

Genau, ein Hund oder eine Kuh (je nach Schnittfassung) daher hat das Alien an sich eine bestimmte Ausgangsform, die von der Alien Königin vorgegeben und nicht vom Wirt beeinflusst wird und wenn, dann nur äußerst marginal, da die Gene der Aliens stärker sind und sich immer durchsetzen werden.


So und wo liegt hier bei dir der Fehler? Genau, es ist in Alien 3 doch gar nicht mehr Scotts Alien. Schon nach Camerons Aliens erklärt Scott damals gegenüber der Fangoria, glaub ich, dass Camerons Aliens mit dem Ursprungs Alien nichts außer der Optik zu tun hat.
So gab es laut Scott nie eine Alien Königin (ich habe damals schon gedacht, woher kommen sie denn dann?) außerdem erklärte er das seine Idee des Aliens gerade war, das es ein Einzelwesen und kein Schwarmtier ist, wie Cameron es darstellte.
Alle nachfolgenden Regisseure der Alien Filme erzählten erfolgreich Ihre Geschichte, kamen aber von der ursprünglichen Idee des Alien Xenomorph weg und nutzten das Giger Design wegen des Wiedererkennungswert.
Dies ist auch der Punkt den Scott in seinen Interviews während der Produktion von Prometheus 1 als auch in dem Interview im September beanstanden hat und weshalb er Alien 5 einstampfte und mit Prometheus etwas komplett neues machen wollte, welches aber trotzdem noch an Alien erinnern soll.
Und auch das große Logikloch, das du erwähnst ist Blödsinn. Natürlich hat der Film Fehler,wie andere Filme auch, aber die meisten, von den großen Logiklöchern, die irgendwelche Alienfans im Internet propagieren, weil sie Sauer sind, dass Scott kein Alien 5 dreht, und andere einfach nach plappern, sind gar keine.
Viele der sogenannten Logiklöcher sind einfach keine, da es um Fragen geht, warum der oder diejenige dies oder jenes tut, was nicht logisch ist!
Und die Antwort darauf ist ganz einfach, weil der Charakter menschlich reagiert.
Ein Mensch ist vieles emotional, neugierig, usw., aber eins ist er nicht: logisch!

Scott hat mit Prometheus etwas tolles geschaffen, nämlich ein philosophisch stark angehauchter SF Film.

Das du den Film womöglich sche..e findest, ist dein gutes Recht (Ich persönlich mag ja auch Avatar nicht), aber von einem großen Logikloch zu sprechen, kann nur einer der den Film nicht verstanden hat.