David Ayer zu negativen "Suicide Squad"-Kritiken - Stress hinter den Kulissen?

@luph

Das ist ja gerade das schöne an Diskussionen, dass man etwas komplett anders wahrnehmen kann ;) Beim Bond-Vergleich kann ich dir sogar zustimmen, dies bezieht sich aber nur auf die Party-Szene.

@Gunman

Ich kann jetzt nur für mich reden und meine Kritik, aber ich denke nicht dass man sich erhofft, dass BvS und das DCEU wie das MCU wird. Genau da liegt ja die Spannung und das Interessante, dass man verschiedene Töne hat: DC dunkel und ernst und dreckig, Marvel hell, bunt und etwas realitätsferner. Für mich liegt genau der Ansatz, wieso ich hoffe, dass WB es endlich hinbekommt.
Aber Humor ist nicht immer Humor wie ClayMorrow und jerichocane dies schön ausgedrückt haben.
Bei BVS fehlt mir kein Marvel-Humor, um Gottes Willen. Ich finde es aber "traurig", wenn der gesamte Film depressiv wirkt, ein Lächeln nur vom Bösewichten kommt, Superman mit finsterer Miene durch die Welt fliegt und eine Liebesszene wie ne Vergewaltigung wirkt. An anderen Stellen kommt dann bescheuerter Humor hinzu, wo man zeigt, dass man anders besser fahrne würde. "Is she with you? I thought with you" ist für mich einfach so ein billiger und schlechter Witz, vor allem da Bruce 10 Minuten vorher noch mit Diana chattete. Auch Luthors darstellung war am Ende ncith mehr witzig, sondern erinnerte an einen Typen der schnell man runter kommen müsste.
Das gleiche beim JL-Trailer: natürlich darf ein Charakter wie Flash Humor reinbringen. Unpassend finde ich es aber, wenn (dieser) Bruce Wayne einen Witz nach dem andern reißt.
Gespannt bin ich bei Suicide Squad: auch hier darf durch Charaktere wie Harley Quinn und Co. Frische hinein. Wenn es aber erwzungen wirkt und unpassend, passt es dann auch nicht zu den Aussagen und zur Thematik.

Anders wie Marvel, hat man bei DC noch nicht den richtigen Spagat gefunden. Bei Marvel kann man durchaus kritisieren, dass der Humor Überhand bekommen hat (Thor 2, GotG-Dance-Battle, Ultron), aber gerade ein Film wie Civil War hat dies mit der Balance gut hinbekommen. Nochmal: der Ton bei BvS stimmte, ich finde nur eine Welt in der es scheinbar keine Freude, kein Lachen und kein freundliches Gesicht gibt, etwas zu krass.

Bei mir sieht es gut aus das ich morgen BvS UC sehen darf, freue mich schon drauf.

Bin echt gespannt wie der Film sich dann anfühlt.

@Last Gunman
Sorry, aber bei BvS kritisierten die Kritiker, dass "der typische Avengers-Humor fehlt" oder so

Du machst es dir aber sehr einfach. In den meisten Kritiken steht nicht mal was vom fehlenden Humor, es wird eher bemängelt das den ganzen Film über jeder Darsteller immer eine Angela Merkel Gedächtnisfratze trägt, aber die schlechten Kritiken ausschließlich darauf zu beziehen ist schlicht und weg falsch, da dies nur meckern auf hohem Niveau gewesen wäre, jedoch hat BvS sehr viel mehr Punkte gehabt die man kritisierte, z.B. die holprige Story, das zusammenhanglose Springen von Szene zu Szene (gerade das wird nun bei SSQ wieder bemängelt, da frage ich mich ob WB wirklich nix aus dem BvS Fiasko gelernt hat?).
Wenn du dir mal den Ultimate Cut ansiehst, müsstest du merken, dass die Kritiker recht hatten mit ihrer Kritik an der Kinofassung.

SSQ wird wahrscheinlich nicht in China laufen.. Auch wenn die Chinesische Fans sich den film gewünsch zu sehen

Mich würde auch mal interessieren was für eine Art Humor, Suicide Squad hat, kann ja bis jetzt noch nicht einschätzen. Hoffe ja das es mehr son schwarzer Humor ist, und kein "Avengers-Humor" oder allgemein Marvel.

Ja, das stimmt natürlich. Würde auch gerne beide Versionen sehen. Aus reiner Neugier. Wie gesagt glaube ich, dass die Kritik zu BvS (Humor fehlt) zu diesen (evt. panischen) Schritten geführt hat. Habe damals schon geschrieben, dass die Kritiker, hätte BvS "Avengers-Humor" gehabt, genau das wiederum kritisiert hätten (nichts eigenständiges, Versuch sich an Marvel zu orientieren, etc.)

"Aber ein Film mit Harley und ihrem Pupsi muss natürlich auch lustig sein, auch anhand der Prämisse." Das mit den Humor ist ja schön gut, sollte aber wohl dosiert, und situationsbedingt sein und nicht erzwungen. Trotzdem sollte der Film ein gewisse Düsternis haben gerade weil ein Großteil der Charaktere eher nen tragischen Hintergrund haben die sie geprägt haben.

@Duke, kommt Steppenwolf im Ultimate Cut schon vor? Konnte heute nach dem Auspacken nur ca. ne halbe Stunde schauen.

BTW "Wenn ich mir zudem die bisherigen MCU und den letzten SW in Gedanken nochmal an mich vorbeilaufen lasse, waren da einige Leute im Kino die auch mein Alter hatten."

Mein Vater ist mit seinen 72 Jahren auch mit drin gewesen in AoU, SW7, BvS und CW. Er geht immer gerne mit mir und den Kids in solche Filme. Star Wars sowieso, da ist er ein Fan, während er sich bei den Superhelden nicht so gut auskennt und mich fragen musste, welcher der beiden denn nun Batman und welcher Superman ist. Zu seiner Zeit hat er Sigurd und solche Sachen gelesen.

Sorry, aber bei BvS kritisierten die Kritiker, dass "der typische Avengers-Humor fehlt" oder so (was immer der auch bei Batman v Superman zu suchen hat). Dann macht WB in Panik Nachdrehs und schmeisst anscheinend alles um, damit Suicide Squad lustiger wird. Und jetrzt ist es den gleichen Kritikern auch wieder nicht recht!

Selbstverständlich wäre es mir lieber die bessere Version des Filmes zu sehen (was auch subjektiv sein kann). Aber ein Film mit Harley und ihrem Pupsi muss natürlich auch lustig sein, auch anhand der Prämisse. Es würde doch auch niemand ernsthaft einen ernsthaften Deadpool-Film verlangen.

Ich sehe das DC-Film-Universum immer noch nicht so negativ, wie viele Kritiker es sehen. Dass in die JLA-Sache mit Barry Allen auch Humor reinkommt (Flash war schon immer etwas lustiger drauf als Batsy und Supes) sieht man ja am entsprechenden Trailer. Und auch The First Avenger und die Thor-Filme haben im MCU viel Kritik einstecken müssen, im Gegensatz zu Iron Man.

Und bei deiner Erfahrung will ich dir bestimmt nicht absprechen, dass du am Ende Recht haben wirst. tongue-out

@Asgrimm. Meine Erfahrung? Nee du, sind nur meine Meinungen, mein Alter sollte hier keine Rolle spielen, denn die Zeiten haben sich leider geändert. Als ich noch ein (wie sagte YellowEye Demon) ein zweistelliges Alter hatte :ani-laugh:, war Hollywood noch so gewesen , das man Entscheidungen verstanden hat, aber heute blickt doch keine alte Sau mehr durch. Zefix nochmal ich will es sehen wie das DC im Kino bis zum Ende durchgezogen wird. Ich will Thanos gegen die komplette JL kämpfen sehen, meine natürlich Darkside. Wobei Steppenwolf in BvS absolut der Burner war, krass und unerwartet geil.

Da hast du schon recht Duke. Ich denke nur, dass man schon ordentlich Energie und geld in die kommenden Filme WW und JL investiert hat. Und nach dem Besetzungswechsel in Warners Comicetage könnten die nachfolgenden Filme vielleicht Früchte tragen. Wenn es dann nicht so sein soll dann sie es drum. Ich hoff(t)e ja nur, dass Warner und DC die Sache hin bekommen. Ansonsten habe ich immer noch das hochwertige MCU. -) Und bei deiner Erfahrung will ich dir bestimmt nicht absprechen, dass du am Ende Recht haben wirst.

@Asgrimm Vor den Avengers waren die Iron Man Filme, Thor und auch Cap.A. schon erfolgreich und hatten Kasse gemacht. Bei Warner aber stolpert man von einem zum anderen Film und jedesmal ist es nichts halbes und nichts ganzes. Und ganz am Anfang schrieb ich schon folgendes. Mit BvS wollte man schon einen Knaller landen und es knallte nicht so richtig. Dann sagte man SuSq wird den Karren 100tig aus dem Dreck ziehen, und wie es bisher aussieht klebt sehr viel Dreck am Warner Karren. Nun sagst du das WW das DCEU ins Rollen bringen könnte. Wie oft soll das denn noch weitergehen? Es sind Gelder die unnötig von WB verschleudert werden und lange kann ein Studio das nicht durchhalten. Darum geht es. Und wenn die Easter Eggs in den beiden WW und JL Teasern wieder anschaut, wundert mich der Vergleich zu Marvel langsam wirklich nicht mehr. Aber mich stört das wenig wenn WB nun Mother Box (en) einführt, oder bei Flash im Hintergrund eine reale Zeichentrickserie auf den Monitor läuft, oder es Anspielungen zu Nolans Batman gibt. Warner sollte mal endlich in die pushen kommen, denn das finanzielle Eis auf dem DC läuft wird dünner und dünner.

@Gabriel dachte du hast das gewußt. Hatte mein Alter schon oft geschrieben und genauso oft angedeutet. Siehe fast alle SW Diskussionen in der Vergangenheit, wo ich schrieb das ich mit 11 Jahren Krieg der Sterne 1978 im Kino gesehen hatte. Bei Horrorfilmen habe ich im Kino schon Hausverbot, weil meine Dritten vor Angst so laut klappern

Irgendwie denke ich schon das DC zusammen mit Warner seinen Weg auch imgroßen Kino gehen wird. Auch, wenn Suicide Squat hinter den Erwartungen zurück bleiben wird gibt es da immer noch eine WW die in BVS unheimlich gut ankam. Der Trailer zum Solofilm macht ohnehin wirklich Lust auf mehr. Vielleicht wird ja das der große Wurf. Ich lasse mich gerne korrigieren, aber auch bei Marvel/Disney war es Avengers der das ganze Universum in trockene Tücher gelegt hat und uns im Nachhinein das Filmuniversum gegeben hat, das die meisten hier lieben. Das lässt doch vor allem auf die JL hoffen.

Ein Vergleich zwischen Marvel/Disney und DC/Warner halte ich dennoch für durchaus angebracht. Schließlich bringen hier die beiden größten Comicgiganten ihre Helden in die Lichtspielhäuser. Auch, wenn sich eine die Marvelverfilmungen (und das ist wirklich nur übertrieben dargestellt) alle irgendwo gleich anfühlen bin ich jedoch bestens unterhalten. Bis jetzt gibt es hier nur gute und sehr gute Filme.