Die US-Kinocharts vom 19.11.2023: Panem siegt, Katastrophe für "The MarvelS"

Bei Deadpool 3 muss man auch erstmal abwarten, was da bei rauskommt. Teil 2 war finanziell auch weit hinter dem Vorgänger.

@SpiderFan du guckst Doppelpass :O.

Bin echt gespannt wie es mit Spiderman weiter geht. Spiderman ist aktuell eine sichere Bank. Aber es ist Sonys Bank.

@Kayin Man kann es aber auch übertreiben. Disney muss einfach Konsequenzen daraus ziehen und seine Pläne ändern. Die Einzelfilme müssen erst mal deutlich billiger werden. Dazu sollte man sich mehr Zeit für die Effekte lassen und nicht auf Teufel komm raus 4 Filme im Jahr raus quätschen. Und zu guter Letzt sollte man eben wieder ein gutes Grundgerüst aufbauen. Phase 4 und 5 schwimmt einfach so dahin ohne wirklich viel Konzept zu haben. Man hat das Gefühl die ganzen Filme tragen so gut wie nix dazu bei, dass mal was weiter geht in der Geschichte. Ich weiß noch wie Gehypt ich auf Dr Strange 2 war nach dem Trailer ganz am Ende von Spiderman. Das Multiversum!! Jetzt kommt es. Und dann war es doch wieder nur so ein Einzelfilm der kaum was offen lässt. Gut der Film war schon ganz gut, aber im Endeffekt ging es seit diesem Film dann auch nicht mehr weiter.

Das Gleiche bei Ant Man 3. Endlich wird Kang mal eingeführt in einem Film und dann stirbt er am Ende? What? Das soll der große neue Bösewicht sein? Besiegt von Ant Man in einem Film? Da funktioniert das Ende mit den 1000 Kang Realitäten halt auch nicht mehr.

Wenn man ehrlich ist hatte Phase 1-3 in den meisten Einzelfilmen auch nicht so viel Bezug zur Hauptgeschichte, aber da kannte man das auch noch nicht. Die Leute sind verwöhnt von Phase 3 und wollen jetzt natürlich nochmal sowas und keine 5000 Einzelfilme die alle nicht mehr zusammenhängen.

Die MCU Pause nächstes Jahr mit nur einem einzigen Film wird da auch schon sehr gut tun. Zudem hat Deadpool generell schon eine sehr hohe Chance ein Erfolg zu werden. Mit dem Freiraum jetzt noch mehr.

@kayin

"Ich sehe weder für MARVEL noch für DC einen Ausweg aus der Abwärtsspirale. Was soll das Genre noch retten? Superman 9?Batman 12? RDJ? Chris Evans? Die Infinity Saga 2.0?"

MCU: Deadpool 3, Spider-Man 4, Avengers Filme

DC: Gunn Neustart

"Der Drops ist gelutscht, die Messe gelesen, der Rasen gemäht."

9€ ins Phrasenschwein.

Bei The MarvelS vermute ich zwei Gründe. Zum einen ist einfach die Menge an Comics, Filmen und Serien, die man vorher kennen muss, zu groß geworten. Auch wenn bei anderen MCU Filmen einige Anspielungen besser verstanden werden, wenn man auch die Comics etc. kennt, ist das m.E. zu viel geworden, so dass ich zum Beispiel nicht mehr hinterherkomme und dazu auch weder Zeit und Lust habe. Dann sind das nun zu viele Anspielungen in den neuen Filmen. Jeder neue Star Wars Film wird das gleiche Problem haben. Zum anderen die Möglichkeit, einen Film sehr schnell im Streaming - hier Disney + - zu sehen. Ca. drei Monate können viele noch warten, die DVD/BR Veröffentlichung ist meist erst ca. 6 Monate später.

@luhp92
Zweitrangig könnte es auch daran gelegen haben, dass es beim Prequel im Gegensatz zur Mutterreihe an zugkräftigen Jugenddarstellern mangelte. Im Gegensatz zu Jennifer Lawrence (X-Men First Class, Oscar-Nominierung) und Josh Hutcherson (Teeniestar der 2000er), handelt es sich bei Rachel Zegler und Tom Blyth um weitestgehend unbeschriebene Blätter.
Ich würde ja dies definitiv als zweitrangig bezeichnen. Jennifer Lawrence wurde ja doch erst mit diesem Film berühmt. X-Men war , dort war sie größtenteils blau angemalt. Dann kam Panem und danach erst die Oscar-Nominierung 2012? Aber einem breiten Publikum wurde sie mMn erst mit Panem bekannt. Und Hutcherson? War der wirklich ein Teenie-Star? Der war doch eher irgendwie immer dabei und eigentlich an Flops oder Filmen mit wenig Nachwirkung beteiligt.
Zegler hat ja auch immerhin schon in West Side Story mitgespielt und auch wenn sie selbst nicht nominiert war, war der Film ja doch im Fokus. Danach war sie in Shatam 2 beteiligt, aber den dürfte keiner gesehen haben^^ Aber auch durch Schneewittchen steht sie mittlerweile ja doch im Rampenlicht - ob positiv oder negativ (@ferdyf) kann ich nicht beurteilen.

Ich denke aber wie gesagt, dass dein "zweitrangig" da einfach passend ist. Viel wichtiger ist die Buchvorlage und da war die Buchtrilogie doch ein Hype, während man über das neue Buch weniger hörte. Es liegt wohl auch daran, dass das Buch von Anfang an irgendwie nur als Grund diente um einen weiteren Film zu machen. Und die damaligen Leser sind mittlerweile vielleicht auch aus diesen Vorlagen rausgewachsen?
Insgesamt hat der Hype um Jugend-Dystopie-Büchern ja massiv abgenommen.

@BoxOffice
Für mich müssen an erster Stelle die Budget und Produktionskosten runter. Die Tribute von Panem - Das Lied von Vogel und Schlange wird da als "ok" genannt, da bei einem Start von 44 Mio. $ die Kosten nur bei 100 Mio. $ lagen. The MarvelS startete mit 46 Mio. $ sogar besser, ist aber eine Katastrophe, da die Kosten so krank über 200 Mio. $ liegen. Da fragt man sich wie bei so vielen Disney-Filmen zuletzt, wie dies sein kann und dass die Filme selbst bei erfolgreichem Kinoverlauf Probleme gehabt hätten.

Das Jahr 2023 war katastrophal was Franchises betrifft, aber eine Schwalbe macht noch keinen Sommer. 2022 waren von den 10 erfolgreichsten Filme 9 nur Franchises. Die Überraschung Tog Gun - Maverick halt auch eine Fortsetzung. Zudem waren 4 davon Superheldenfilme. Irgendwie wird immer sehr schnell vergessen und einem Trend muss man auch länger verfolgen als jetzt zu sagen, dass 2023 der Beweis ist von "hab ich ja schon immer gesagt"-Typen.

@luhp92 ich würde sogar so weit gehen und behaupten, dass Rachel Zegler dem Film etwas geschadet hat. Sie hat ja bereits durch diverse Interviews den Schneewittchen Film ins Wanken gebracht und auch wenn, das keine direkten Auswirkungen auf The Hunger Games hatte, ist ihr öffentliches Bild ziemlich mies geworden.

Da muss einiges an PR Arbeit geleistet werden. Naja, The Marvels ist wohl The Flash im MCU.

Es müssen kleinere Budgets her. Generell sind Film Gucker übersättigt. Vor 10-15 Jahren war Kino noch ein Event und was Besonderes. Jetzt streamt man quasi alles was man will. Selbst wenn man sehr selektiert an Filme rangeht, findet man genug Produktionen. Es gibt eine fast grenzenlose Auswahl, warum dann noch ins Kino gehen? Kino ist überhaupt nichts Besonderes mehr. Ich gehe nur noch äußerst selten hin.

Wie sollen diese gigantischen Budgets reingespielt werden? Vernünftigt wäre, weniger und günstigere Filme mit besseren Drehbüchern zu drehen, was definitiv möglich ist. Alles was es in Massen gibt verliert an Wert bzw. verliert seine Besonderheit.

Schade für The MarvelS, aber letztendlich keine Überraschung. Auch tun mir die Schauspieler und Beteiligten solcher überteuerten Rohrkrepierer leid. Niemand möchte einen richtig üblen Millionen-Flop mit seinem Namen in Verbindung gebracht sehen. Sie tun ihr vermutlich Bestes um den Film möglich zu machen und haben aus verschiedenen Gründen aber eben besonders ob der überteuerten Budgets gar keine Chance einen Hit zu laden. Egal wie begeistert sie in Interviews über den Film sprechen.

Ja denke auch es muss ein umdenken stattfinden. Die Kosten sind einfach zu hoch und interessanter weise hat die Qualität gefühlt dazu abgenommen.

Ich bin sicher Napoleon wird Punkten, das Genre wurde die letzten Jahre vernachlässigt. Auch Dune traue ich mehr zu.

Superheldenfilme sind einfach übersättigt. Da braucht es schon etwas besonderes außerhalb schema F so wie Batman zum Bsp.

Das Kinojahr 2023 ist wirklich katastrophal für sehr viele Blockbuster-Budget-Produktionen. Ich bin gespannt, welche Schlüsse die Studios daraus ziehen werden.