"Rust - Legende des Westens": Nach Tragödie jetzt deutscher Kinostart + Trailer (Update)

@TiiN

"Schwierig ist doch vor allem die Tatsache, dass man in den USA scharfe Waffen am Set haben kann."

Der einzige Gedanke, der mir bei dem Thema durch den Kopf ging. Bei einer deutschen Produktion werden keine Waffen eingesetzt, die versehentlich scharfe Munition enthalten. Filmwaffen sind für gewöhnlich Replikas, oder entsprechend umgebaute Originalwaffen, die auch mit echter Munition nicht feuern könnten.

Dass man in den USA offenbar scharfe Waffen bei Filmdrehs benutzt, entbehrt nicht einer gewissen Ironie. Hätte Baldwin nicht versehentlich die Kamerafrau erschossen... wäre dann sein filmischer Widersacher eines realistischen Todes gestorben? Oder anders gesagt: Für welche Szenen wird scharfe Munition geladen? Ich kann mich erinnern, dass bei James Bond - Golden Eye ein Labor (oder was das war... zu lange her... muss ich mal wieder sichten ^^) mit scharfer Munition kurz und klein geschossen wurde.

Wenn man zum Arzt oder Anwalt muss man dem ja auch vertrauen bestmöglich beraten zu werden, darum geht man da ja hin.

Wenn ich Hilfe bei der Steuererklärung brauche ist es ja auch blöd wenn man danach dann wegen Hinterziehung verknackt wird.

"...Alle sieben werden nicht die Verantwortung gehabt haben, die Waffenmeisterin Hannah Gutierrez-Reed zu engagieren..."

Du hast vollkommen Recht. Natürlich sind die Produzenten nicht dafür da, alle Arbeiten zu kontrollieren.

Die Waffenmeisterin wurde angestellt, um Funktion und Sicherheit der Waffen herzustellen. Die Produzenten überprüfen ja auch nicht die Bremsen am Stuntauto oder die elektrischen Leitungen rund um den Pool, in dem geplanscht werden soll.

Die Waffenmeisterin wurde angestellt, damit sich alle auf ihre eigentlichen Arbeiten konzentrieren konnten.

Natürlich kann man sich hinterher hinstellen und "richtigerweise" sagen, dass der Schütze, der Schauspieler, auf den geschossen werden sollte, der Kameramann hinter dem "Opfer", das anwesende medizinische Rettungsteam und der verantwortliche Regisseur, ruhig nochmal einen Blick in die Trommel hätten werfen können...

aber...

@Raven13

Alec Baldwin im Rahmen seiner Produzentenrolle in Verantwortung zu nehmen ist auf jeden Fall ein valider Ansatz. Jedoch hat der Film Rust die Schwierigkeit, dass er ganze sieben Produzenten hat. + 1 Co-Produzent + 4 Executive Producer. Bleiben wir mal bei den Produzenten: Alle sieben werden nicht die Verantwortung gehabt haben, die Waffenmeisterin Hannah Gutierrez-Reed zu engagieren und ihre Arbeit zu kontrollieren. Zudem ist mir als Außenstehendder ihr Verantwortungsbereich nicht ausreichend genug definiert.

Es gibt berichtet, dass Baldwin das Training und manche Sicherheitsmaßnahmen nicht so ernst genommen haben soll. So hat er in der Rolle des Schauspielers agiert, da ist es Aufgabe der Waffenmeisterin oder einer der sechs weiteren Produzenten, drauf zu insistieren. Baldwin kann sich schlecht selbst maßrichten.

Es ist eine sehr komplizierte Sachlage, daher war es auch ein längerer juristischer Prozess. Ein faires Urteil kann es hier nur schwer geben. Sicherlich war Hannah Gutierrez-Reed nicht allein verantwortlich, aber als Außenstehender würde ich auch nicht verbal ausschließlich auf Baldwin feuern, weil dieser der bekannteste Name von Cast & Crew ist.

Schwierig ist doch vor allem die Tatsache, dass man in den USA scharfe Waffen am Set haben kann. In vielen Teilen Europas wäre so etwas gar nicht möglich. Beo so offenen Waffengesetzen wie in den USA ist die Gefahr leider größer, dass es zu solchen Unfällen kommen kann.

Ein schärferes Waffenrecht hätte so einen Unfall sicherlich verhindern können. Aber das ist keine neue Erkenntnis und die USA leben bewusst mit dieser Gefahr, weil es Teil ihrer Freiheit ist.

@Raven13
Ich spreche da aus Erfahrung, denn ich habe beruflich damit zu tun. Ausnahmen aus Faulheit oder weil es nervt gibt es für mich nicht. Sicherheit geht für mich immer vor Schnelligkeit, Bequemlichkeit oder Faulheit.

Dann sprechen wir beide aus Erfahrung. Ich habe beruflich mit sehr hohen, lebensbedrohlichen elektrischen Spannungen zutun. Zudem gibt es Einsatzorte die ebenso lebensgefährlich sind. Natürlich gibt es unglaublich viele Maßnahmen um dieses Risiko zu minieren und diese werden sehr oft geschult. Trotzdem kommt es trotz dieser vielen Maßnahmen und Schulungen zu lebensbedrohlichen Unfällen.

Es ist nämlich wie CreasyX gesagt hat und wie ich auch schon angedeutet habe. Wenn du eine Sache immer und immer wieder machst, vielleicht sogar am gleichen Tag innerhalb kurzer Zeit. Dann schleicht sich einfach eine Nachlässigkeit ein. Mal mehr, mal weniger stark. Du kannst Maßnahmen aufstellen, aber die werden dir nie eine 100 % Sicherheit geben, denn du hast immer noch den Faktor Mensch.

Der andere Punkt von Creasy ist ebenfalls valide. Wir kennen die Zuständigkeiten nicht und ob alle ausgebildet sind um Waffen zu überprüfen Ich könnte mir vorstellen, dass das nicht im Aufgabenbereich eines Schauspielers fällt - auch wenn hier eine doppelte Sicherheit natürlich nicht verkehrt wäre, sofern er denn in der Lage ist, das zu beurteilen.

Du vergleichst die Situation mit dem Gebrauch einer Schusswaffe aber z.b. im Bezug auf Polizei, Bundeswehr, Sicherheitskräfte. Ich rede von einem Schauspieler.

Sagen wir Mal du drehst einen Western, zwei Monate Drehzeit, viele Schießereien laut Drehbuch. Du hast eine Szene in der du 20 Mal mit deinem Revolver feuerst, ich glaube nicht dass du als Schauspieler dafür selbst verantwortlich bist die Waffe zu laden, das machen andere für dich, muss ja schnell gehen alles... Zeit ist Geld. Du sollst Schauspielern, in die Kamera gucken deinen Text aufsagen die Waffe abfeuern. Die Szene wird wiederholt und wiederholt und wiederholt. Wenn du in den zwei Monaten 500 Mal geschossen hast, checkst du nicht jedesmal ob da wirklich Platzpatronen drin sind, wer immer dafür verantwortlich war, sollte wissen was er da rein tut.

Ich mag den Trailer. Vielleicht gehe ich rein aber es kommt auf meine Laune an.

Bezüglich Schuld oder nicht Schuld ist schwer zu beurteilen. Amerikaner ticken halt anders. Ich weiß auch nicht ob man wirklich direkt sieht das man Platzpatronen benutzt. Denke aus deutscher Sicht. Ist es einfach nur verrückt echte Schusswaffen zu verwenden. Als Zuschauer muss oder sollte es egal sein wenn man unscharfe Replikate nutzt.

@Raven13

Das Beispiel mit der Technik habe ich ja schon selbst genannt und wie gesagt: Auch da gibt es Nachlässigkeiten. Eine 100 % Sicherheit gibt es nicht.

Es war ein Unfall und sicher eine Verkettung von Fehlern. Alle Beteiligten leiden an den Folgen.

Wird auch dieser Film dann 1000ende 1/10 Bewertungen erhalten?

@Raven13 hat absolut recht. Egal wie routiniert ich bin, die Überprüfung sollte IMMER routinierter sein. Egal wie mies es ist, dass man für die Teischuld ins Gefängnis kommt, er hätte verdammt nochmal Rückgrat zeigen und zu seinem Fehler stehen sollen. Hat doch sonst immer den harten Mann abseits der Kamera markiert. Da sieht man wieder, alles nur Hollywood Image. Die die am lautesten schreien, sind die größten Feiglinge.

Was CreasyX meint ist, dass wenn man etwas 100 mal oder öfters gemacht hat, man natürlich nachlässiger wird. Das ist nicht schön aber irgendwie menschlich. Unabhängig davon, ob es nun um Waffen geht oder die Missachtung von Sicherheitsmaßnahmen auf einer Baustelle oder in Versuchslaboren.

Habe zwar kein Waffenvergleich aber kenne ähnliche Handhabungen von Leuten, die mit sehr hohen elektrischen Spannungen arbeiten.

Da hilft es nicht, wenn man solche Sachen gelernt hat. Je öfter man sowas macht, je nachlässiger wird man.