"I Am Legend 2" wohl ohne Will Smith!

@Strubi

Eben durch die Erziehung. Wie wir schon erwähnten gibt es auch schlechte Christen oder radikale und das ist ja nicht gut. Weil sich nun die Kinder unterdrückt, oder auf emotionaler Ebene nicht umsorgt fühlen usw. brechen sie aus aus diesem religiösen Gefängnis.......und dazu kann auch Homosexualität gehören.....werden Dinge getan die nicht konform mit der extremen Lehre der Familie sind.

@Petra82

Ich betone gar nichts. Für mich ist das selbstverständlich.....aber für einige hier schien es nicht zusammen zu passen......

@Spiegelbild - Schutz: genau dewegen ist Beratung bei Schwangerschaft Verpflichtung!! Hat ja keiner gesagt, es darf wild abgetrieben werden!! Nur es allgemein einfach zu verbieten ist keine Lösung!! Und genau deswegen (Argument Kinder machen alles, wenn man ihnen sagt, ist okay so) werden Kinder geschützt!! Was ich mit dem Vierjährigen sagen wollte - das ging gegen das Argument, Prägung mache sie so, es werde keiner so geboren - das stimmt so nicht. Sonst kannst du genauso sagen - Kinder werden eben meist hetero geprägt, darum sind sie es... ist genauso falsch. Die einen werden so geboren, die anderen so, die nächsten tragen beides in sich - und DANN setzt Prägung ein. Und dann kann die Prägung auch ins Gegenteil verkehren, was eigentlich biologisch da war - oder umgekehrt, die Biologie so stark sein, dass alle andersartige Prägung da nichts dran ändert. Deswegen ist es aber noch lange keine Sünde oder krank. Darum gehts ja - wie man das, was sich herauskristallisiert bewertet. Und die Bewertungsweise der Kirche halte ich da eben für falsch.

Minderjährige - genau das ist ein schwieriger Fall - es gibt ja wie gesagt Kulturen, wo das okay ist - bei uns hat man entschieden, dass das mit dem "wollen" so eine Sache ist - Minderjährige haben bei uns den Status, in ihrem "wollen" und "dürfen" gesetzlich eingeschränkt zu werden, da eine gewisse Reife für Entscheidungen für wichtig gehalten wird - ob das RICHTIG so ist - ist diskutierbar - der Staat maßt sich hier Schutzpflicht an - und ich persönlich halte das auch für gut und richtig so, dass es bei uns so gesehen wird und daher gesetzlich so verankert ist. Dementsprechend müssen auch Erwachsene gegenüber Minderjährigen diese Schutzpflich mitbeachten, werden auch in ihrem "wollen" und "dürfen" eingeschränkt, sonst machen sie sich strafbar.

Zu deinen anderen Tierbeispielen hab ich ja auch schon im Grunde was gesagt vorher mal - was Tiere tun, was Natur tut, ist eine Sache - was wir mit Kultur aus unserer Natur gemacht haben, für unsere Gesellschaft (andere Kulturen haben sich anders entwickelt) "besser" fanden und finden über x Jahre ist was anderes. Das hat eben das ausgeprägte Bewusstsein mit sich gebracht - unsere Entwicklung immer neu zu hinterfragen - Tiere fragen sich nicht, was sie da tun, sie tun es einfach. Und wenn ihr System nicht gut ist - sterben sie einfach aus - oder werden gefressen, wenn sie zu schwach sind.

Natur und Kultur sind kaum noch unterscheidbar beim Menschen... und miteinander verwoben. Denn auch wenn eine Kultur auf Dauer nicht gut ist - stirbt sie aus. Oder zerstört sich selbst... wenn sie nicht eine Natur-Katastrophe dahinrafft. ;) Oder ein Krieg - wenn wer meint, sich über andere stellen zu wollen... und die mächtigeren Mittel dazu hat... Die Macht des Stärkeren ist auch bei uns im übertragenen Sinne nch sehr spürbar - trotz aller "Kultur".

@Spiegelbild:
Gar nicht erwähnen und betonen, einfach handeln und sich offen zeigen.

Ob man nun gläubig ist oder nicht: Unser gesamtes Miteinander wäre viel erträglicher, wenn wir besser zuhören würden und andere einfach so sein lassen, wie sie möchten. Ich muss nicht betonen, dass alles im Rahmen der Gesetze sein sollte. (Damit meine ich nicht dich persönlich, sondern füge das als allgemeine Phrase an.)

@Petra82

Anders kann man eben den Unterschied zwischen gegen Homosexualität sein und gegen homosexuelle Menschen sein nicht so gut darlegen. Was wäre dein Lösungsvorschlag bezüglich einer Erklärung?

nochmal @all:

falls ich hier jemanden aus seiner sicht beleidigt habe, dann sorry. aber mir stießen ebenhalt diese witze etwas sauer auf.
wenn ihr eine andere religion habt. schön...
wenn ihr keine habt. fein...ist ja nicht mein bier, das schlecht wird^^

ich habe alles gesagt und wär froh, wenn man mal wieder zum thema zurückkehren könnten. denn diese dikussion wird hier für keine der beiden seiten befriedigend ausgehen...

denn ich tue das, was mir ja keiner zutrauen will von den gegenargumentierern. ich ziehe einen neutralen schlussstrich und wäre ftoh, wenn jeder jetzt selbiges tut. (und es wär schön, wenn hier jetzt niemand behauptet, der will nur die diskussion beenden;)

MfG

@BlackSwan

Kinder machen fast alles solange du ihnen beibringst es sei in Ordnung. Sie müssen lernen....und tun eben das was sie beigebracht bekommen. Es wird ja bei der Erziehung nicht unterscheidet bei sexuellen Themen. Sex ist Sex, egal mit wem. Und schlussendlich ist es dann auch für das Kind egal mit wem.


Geht jetzt auch mal jemand auf die anderen Beispiele aus der Tierwelt ein, oder warum reden alle drumrum?

@Spiegelbild:

Ich hab genug zuvor gelesen und wie ich sagte: gerade das Betonen macht es nicht besser.

@Petra82

Nein, ganz im Gegenteil, damit wollte ich eigentlich nur zeigen, dass man doch mit Menschen kann, auch wenn man andere Überzeugungen hat. Weil ja anscheinend hier alle Homosexualitätsverfechter sind hielt ich es für angebracht das zu sagen, weil anscheinend niemand solche Beispiele kenn.

Lies einfach mal die vorhergehenden Kommentare zum Thema Homosexualität durch, dann verstehst du es vielleicht ein bisschen besser.

@petra:

ich habe sehr wohl humor. (manchmal auch zu viel ;) aber wenn mir jemand sagt, und wenn es nur einer aus 100 ist, dass er sich daruch verletzt fühlt, dann höre ich ebenhalt mit den witzen aus dem genre aus. aber wenn ich danach, nach dem er es gesagt hat, noch extra weitermache, dann ist das doch nicht mehr lustig.

und pfarrer als pfaffen zu bezeichnen gehört viellicht hier zum Witz-verständnis von manchen. aber nicht bei mir.
enschuldigung, dass ich wenigstend auf dem gebiet nicht ALLES lustig finde.

so, das wars jetzt auch von mir.

@Spiegelbild - wie siehst du deinen Bekannten- als Sünder, der bekehrt werden muss?? Es gibt Vierjährige, die schon ihre Homosexualität erkennen und ihr Leben lang glücklich damit leben - sicher gibt es auch aus Erfahrung so Mitgeprägte - da würde ich aber von Bisexualität sprechen, die durch Erfahrungen in eine Richtung kippt - denn es gibt genug Heterosexuelle, die ebenfalls gewisse Erfahrungen gemacht haben, dennoch nicht homosexuell sind. Das Argument wird gern benutzt, erklärt dies aber nicht wirklich.

Dass dies auch in der Natur vorkommt, wurde ja erwähnt, weil - wie schon beim Thema Abtreibung gesagt wurde - es von Gott so vorgesehen sei, heterosexuell zu sein, um sich fortzupflanzen - Gott hat dies aber bei den Tieren auch anscheinend anders "entschieden", wenn man so argumentieren will - warum dann nicht auch bei den Menschen?? Dadurch kam der Vergleich erst zustande. ;))

@Spiegelbild:

da spricht auch die Tatsache für sich, dass ich einen guten Bekannten habe, der homosexuell ist und mit dem habe ich auch schon öfters zusammen gearbeitet (nein nicht was ihr denkt;)) beim Roten Kreuz und interessante Unterhaltungen geführt

Man, wenn ich das schon lese, wird mir im Jahr 2012 echt übel. Sollen wir jetzt alle erkennen, wie tolerant du doch bist, weil du dich mit einem schwulen Kollegen abgibst und auch schon mal unterhalten hast?!

Du bist mit solchen Aussagen nicht besser als mein Ex-Freund, der immer zu sagen pflegte: "Ich habe nix gegen Schwule - Hauptsache, sie lassen mich in Ruhe."

Klar, weil ich ne Frau bin muss ich mich ja auch tagtäglich in der Bahn und überhaupt in der Öffentlichkeit vor aufdringlichen Lesben in Acht nehmen... Dieses Betonen der Akzeptanz zeigt eben ganz deutlich, dass man das "Anderssein" doch ganz schön diskriminiert - und sowas geht mir persönlich gegen den Strich!

@Diskussion um eventuelle Beleidigungen: Mag ja sein, dass patertom die Witze von Monty Python - Klassiker der Filmgeschichte übrigens! - als beleidigend auffasst. Gern kann er auch seine Meinung dazu äußern. Aber deswegen müssen wir anderen, die darüber lachen können und die Filme gern sehen, noch lange nicht den Mund halten! Das ist ne Filmseite! Einer von 100 ist traurig darüber? Oh, jetzt hat man mir aber den Tag versaut. Ich tue Abbitte. Wir mögen die Sprüche und deswegen wird niemand, der katholisch ist, persönlich in seinem Sein angegriffen! Wie sagte Herr Lustig damals immer? - Kinder, es ist Zeit abzuschalten und rauszugehen. Tut das einfach mal und hört nicht hin oder überlest es doch einfach mal, denn ändern könnt ihr doch nichts daran, dass es eben Menschen gibt, die sich über den Papst, Muslime, Ossis, weibliche Autofahrer, Koalas und Bill Gates lustig machen! Das Leben ist ernst genug und mit ner Prise Humor, Über-sich-selbstlachen-können und Satire läuft vieles leichter.

Muss immer und immer wieder eine Diskussion ausbrechen, dass Humor eben von allen unterschiedlich erfasst wird? Nein!