"The First Avenger - Civil War" - Eure Meinungen sind gefragt

So Freunde der Sonne und Comicverfilmungen...^^

Ich tendiere nach gestern momentan zwischen 4,5 und 5 von 5 für den Civil War. Die endgültige Entscheidung fällt wohl unter der Woche, weil ich wieder Dienstag oder Mittwoch nochmal mit den Nichten drin sein werde und ein Kumpel kommt auch noch mal mit seinem Sohn mit dazu. Was ich jetzt schon sagen kann ist das mir die MJ-Kritik typisch für das ganze Jahr 2016 seit Deadpool schon mal wieder viel zu negativ war. Comicfilme werden dieses Jahr scheinbar alle abgestraft in den offiziellen Kritiken, aber was weiß ich schon. Bin ja nur ein begeisterer Fan solcher Filme, pöh...^^ Civil War finde ich mindestens genauso geil wie Batman v Superman, ich wollte ihn sogar besser finden, aber dann kamen einige Sachen die am Ende doch etwas sauer aufstoßen:

1. mal wieder zu viel MCU Weichspühler, da man sich in Sachen Verlusten nicht die letzte eigentlich offensichtliche Konsequenz getraut hat (was mich gerade bei den Russo Brüdern und dem geilen Cap 2 Film doch etwas enttäuscht hat, mussten wohl auch sie sich derbe reinreden lassen oder wie?) Stichwort War Machine.
2. Spider-Man? jaja ganz große Nummer der Tom Holland... Viel Spass Sony mit dem nächsten Film von dem, ohne mich. Wenn der gut werden sollte dann allerhöchstens wegen dem Mitwirken von Iron Man weil RDJ alles retten muss. Vielleicht ist ja Spider-Man Homecoming der heimliche Iron Man 4 Film wer weiß. Ich habe nur gegrinst über Spidey und war nicht der einzige. n der Hinsicht gehe ich da sogar mit der MJ-Kritik konform wie man so schön sagt.
3. Und dann das ganze Ende, wie es abläuft und das was danach in den Zusatzabspännen kommt... ähm ja... schön...nicht mein Fall. Ich hätte lieber einen Heißmacher auf Infinity War oder sogar Thor 3 Ragnarök gesehen, aber Spider-Man ist mir einfach total egal.

Das alles ist aber meckern auf höchstem Niveau. Einfach ein geiler Film weil es auch sehr positive Dinge zu vermelden gibt.

1. Zum einen ist Daniel Brühl als Zemo endlich mal ein klasse Bösewicht, der nicht komplett verheitzt wurde (dafür leider mal wieder Crossbones-,-). Da hat man eigentlich gar keine Lust mehr auf CGI Thanos in Zukunft beim Infinity War... Warum nicht gleich so in frühreren MCU Filmen? Durch Zemo kann man Hydra endlich mal etwas ernster als Bedrohung nehmen. Scheiß auf Thanos, da sinken meine Erwartungen gegen 0.
2. Das Black Panther Origin wurde sehr gut in diesen Film miteinbezogen.
3. Es gibt richtig geile Zweikämpfe
4. Viele gute düstere Ansätze, aber leider fehlt wie gesagt die letzte Konsequenz mal wieder. Da war ja der Tod von Han in Episode 7 mutiger für Disney Verhältnisse... Man traut sich einfach nichts.

Der Civil War ist halt feinstes Action Entertainment Blockbusterkino, wesentlich besser gemacht (gefühlt 100fach) als ein Age of Ultron Gedönsfilm und für mich auf jeden Fall eines der Highlights 2016 im Comicfilmgenre. Bis jetzt läuft es super finde ich. Deadpool, Batman v Superman, Cap3: Civil War. alles geile Filme!

3 vorbei, 3 to go^^

• X-Men 8 (9 für die, die unbedingt Deadpool dazu zählen wollen^^) Apocalypse
• Suicide Squad
• Doctor Strange

Am besten gar keine Kritiken mehr vorher lesen, einfach ins Kino gehen. Man..., wieder viel mehr geschrieben als ich wollte. Eigentlich sollte es nur ein kurzer Ersteindruck werden. Tja.^^

@Duck-Anch:

Batman und Black Panther bzgl. der Kampfkunst und der Wow-Effekte und der Screentime zu vergeichen ist doch bisschen unfair

Theoretisch gesehen, hatte BP ja mehr kampf screentime gehabt, als Batman finde ich in BvS .. mit Superman v Batman war der kampf zu kurz... aber bei BP war schon wäre der verfolgung bis in flughafen.. da hätte mehr sein können ^^

@Chris
Batman und Black Panther bzgl. der Kampfkunst und der Wow-Effekte und der Screentime zu vergeichen ist doch bisschen unfair^^ Und die Sache mit dem etablierten Universum gegenüber dem jungen DC-Universum zeugt für mich persönlich, dass man es anders hätte angehen müssen. Damit meine ich jetzt nicht einzelne Solofilme, sondern einfach eine bessere Charakterstudie und -entwicklung der einzelnen Charaktere in BvS und Fokus auf den zentralen Plot

@Chris + ZZSnake
Ja ich gebe euch bei Spidey Recht. Ich persönlich fand ihn genial und er erinnerte mich stark an den Spidey aus der Cartoonserie. Doch auch Garfields Spidey hatte schon die Nähe zum Comic und war ein echtes Plappermaul und sorgte für coole Sprüche. Der Vorteil nun ist, dass man im Solofilm nochmal einen Spidey sehen kann, welcher immer noch so ein Plappermaul und Teenager ist, während storybedingt Garfields Spinnenmann schon am Ende des ersten Teils ernster und seriöser werden muss. Zudem hat Holland den Vorteil mit anderen agieren zu können - er ist eben ein 15 jähriger und das sieht man auch wie er sich quasi als Fan benimmt^^
Ihr habt aber Recht: ob es der beste Spidey werden wird werden wir erst sehen. Ich persönlich bin aber nach all dem gezeigten sehr beruhigt und optimistisch.

@Mutenroshi
Gerade die Beweggründe wieso die einzelnen Helden auf dem Flugplatz erscheinen sind genial beschrieben, da sieht man mal wieder wie man gott sei dank unterschiedlicher Ansicht sein kann Nur bei 2 Figuren war das Erscheinen etwas konstruiert, ansonsten hatte jeder seinen Grund dabei zu sein. Die Russos schafften es für mich persönlich die Interessen und Beweggründen von 12 Charakteren darzustellen, während Supermans Motivation bei mir z.B immer noch Fragen hinterlässt.

Ich hab ihn auch Donnerstag gesehen ... Mit Spider-man bin wirklich nicht warm geworden... Das was man mit Spidey geboten haben, kennen wir schon und ich muss ehrlich sein, Garfield als Spider-man gefällt mir wesentlich besser, es hat kein WoW Effekt bei Spinnen geboten. Selbst am Ende,...

und die Vergleichen zwischen BvS und CW, kann man nicht so Vergleichen, wie manchen hier behaupten. MCU ist seit 10 Jahre etabliert. Wäre DCEU erst mit BvS aufgestellt wurden. Da ist DC noch wackelig ... Und ja, für manchen war CW besser als BvS, in einigen Punkte stimmt das sogar, aber in einigen Punkte, hat BvS das geboten, was CW nicht anbieten können ...

Der Kampf auf Leipziger zwischen die Helden fand ich okay... Mir persönlich fand ich der Kampf der 2-3 avengers das beste, was Marvel je geboten hat ... Und was soll diese Kampf, wenn die sich gegenseitig abschalten möchten, doch nicht gegenseitig töten wollen. Kaum war jmd ernsthaft verletzt und wurde bitter ernst ... Dabei ging die sich gegenseitig auf Gurken... "Stichwort: in MCU gibt keiner den Löffeln ab "

bei Zemo. Na ja... In Comic war er mir lieber, mit seinem Maske, als dieser Daniel Brühl, der als Schurken, wie immer bei Marvel blass dargestellt wurden...

Bei Black Panther, hätte ich ehrlich gesagt mehr erwartet. Abgesehen das der Schauspieler, seinen Sachen gut gemacht hat, hatte mehr erwartet, als nur Cap Child an zu kratzen oder die Kralle zu zeigen, bzw schau meine schöne Finger Nägeln an... Da hätte die auch Catwoman darstellen können ... Ich hätte mehr afrikanischen Kampfkunst erwartet. Ich weiß in seinen Solo Filme, wird er großartig und hoffe bekommt er in seinen Filme, keine umhang, an der Seite . :-)

Aber hier kann man nicht bestreiten, das Batman ein bessere Performance in BvS angegeben hat .

die Handlung von CW ist schlüssig... Durch das was wir schon in MCU erlebt haben, könnte man die Geschichte gut verfolgen.

CW ist mMn deutlich besser als AoU mit WS kommt der Film jedoch nicht ran ... Das ist meine persönliche Meinung, das WS einfach besser gemacht wurden, der mehr bedrohlicher war, als CW ...,CW in einige Stelle war wieder mehr Avengers Film, als Cap Filme und Marvel Humor ist wie üblich.

Marvel hat DC in die Ecke gedrängt? Ja, das ist nicht zu leugnen...und warum? Die haben auch 12-13 + 14 Stichwort: Doc Strg. Filme in petto, wäre DC nur mit 1-2 Filme + 3 Stichwort:SSQ haben.

dennoch großer Lob an Russo und Marvel muss man hier zollen.

7.0/10 Punkte von mir CW

9/10 Punkte von mir WS

Hab den Film noch nicht gesehen aber hoffe dass Black Panther alle rockt! Soll ja DER/einer der stärkste/n Marvelheld/en sein.

Ohne Hulk macht der Film einfach kein Sinn eine von denn stärksten wird einfach ausgeschlossen , vlt bei der nächste Avenger ist auch Elton John als superheld zu sehen .

Hab den Film gesehen und fand ihn sehr gut. Mir gefiel er deutlich besser als AoU. Die Unterschiede zwischen beiden Filmen; Stimmung, Bedrohung, Plot, etc. wurden hier schon erwähnt. Die Russos haben wieder gute Arbeit geleistet. Nächste Woche gehe ich nochmal ins Kino.

Kann aber auch verstehen wenn einige von dem Film nicht total "out of socks" sind. Einige Stellen waren mir dann doch zu "Marvel-Like". Wie z.B. die Rekrutierung der anderen Mitglieder die plötzlich in dem Flughafen-Fight herangezogen wurden. Die Intension, Beweggründe und das Interesse im Kampf mit zu machen wurden nicht tief beschrieben. Sie waren quasi einfach da. Das ist das Bonus von Marvel, da solche Dinge vom Publikum nicht beachtet und gerne übersehen wird.

Einen Vergleich mit CW und BvS zu ziehen halte ich für sehr schwierig. Jeder, der beide Filme gesehen hat weiß, dass andere Voraussetzungen vorhanden sind. Die Freundschaft zwischen Stark und Rogers besteht bereits seit Jahren während Batman und Superman das erste Mal aufeinander treffen. Wie soll man hier den Kampf und den späteren Zusammenschluss vergleichen?

Auch die Antagonisten beider Filme sind schlecht vergleichbar. Wir haben Psycho-Luthor und Obermonster Doomsday bei BvS und den auf Rache bessesenen Zemo bei CW, der im Hintergrund die Fäden zieht und rein physisch gesehen natürlich keine Bedrohung darstellt.

Zurück zum Film:

Auf die Frage auf welcher Seite ich im Film stehe, bin ich für Team Cap. Ich hätte das Sokovia-Abkommen auch nicht unterschrieben.

Ich hab ihn vorhin gesehen und wurd eher ernüchtert. Sicher kein Totalausfall aber weit weg davon, etwas besonderes zu sein.
Meine Kritik dafür ist inzwischen online.

Ich guck ihn mir am kommenden langen wochenende an. Die Meinungen machen mir aber lust drauf.

Von Mittelmaß bis Gut alles dabei ^^ Wobei ich nur vorsichtig überflogen habe um spoiler zu vermeiden ^^

Marvel hat DC mal wieder in die Ecke gestellt. Viel Aufgebot aber nicht überlaufen. Eine gute Portion Drama und OH MEIN GOTT...Spiderman war so gelungen wie noch nie. Auch wenn ich mich selbst im Team Ironman sehe, ist der 3. Cap-Flick um einiges besser als Iron Man 3. Der Konflikt bringt eine Menge überraschender Wendungen und gerade die WinterSoldier-Iron Man Verbindung ist großartig und feuert kurz vor Ende noch einmal an. Auch der Ant-Man Moment ist grandios. Im Ganzen hat der Film wieder ausgelöst, dass man sofort in das nächste Abenteuer blicken möchte. Auch Daniel Brühl macht Lust auf mehr Zemo und da ich in jedem Satz wieder zurückschalten muss um nicht zu spoilern, höre ich jetzt auch auf. dieser Marvelfilm gehört nach oben auf die Liste der Marvelverfilmungen.

Also ich bin vollauf zufrieden mit dem Film und es wurde das gezeigt, was ich mir erhofft hatte. Bei der Thematik muss man ihn einfach vergleichen mit BvS und dort macht der Film gerade in dieser Sache viel mehr richtig. Die Politik und reale Institutionen geben einen echt realistischen Blick auf das Problem. Die Motivation aller Charaktere wird deutlich erklärt und dies wird deutlich besser ausgebaut als noch bei BvS. Insgesamt ist Marvel mit der Thematik deutlich besser umgegangen als DC. Dazu hat man jedem Charakter viel Raum gegeben zur Enfaltung, jeder Avenger bekommt Screentime und Actionszenen und dort bleiben Cap und Iron Man die Hauptfiguren.

@JimKnopf und ZZsnake
Ich war schon neugierig, wie man dies lösen will. Im Comic geht es ja hart zu und aus Freunde werden Feinde. Nun bin ich ehrlich gesagt froh für den Weg, welchen man wählte. Man merkt bei einigen deutlich an, dass sie sich kloppen wie Kinder, aber nie einen verletzen bzw. töten wollen. Dies liegt eben daran, dass man jahrelang eine Basis der Teamkameradschaft aufgebaut hat zwischen den Charakteren und diese eben wie BW und Barton Freunde sind. Hätte man dies nun innerhalb einer Stunde Film geändert da es näher an der Comicvorlage gewesen wäre, hätte man sich 4 Jahre Avengers zerstört. In BvS ging mir die Sache: ich mag dich nicht -> ich töte dich -> wir sind bff deutlich zu schnell...auf dieses Spiel lässt Marvel sich gar nicht ein und zeigt eben wie Freunde sich prügeln. Wer hatte dies nicht schon mal? Ich schon und am Ende hat jeder es bereut ;) Und man merkt schon, dass die unbefangenen wie Panther oder Spidey deutlich härter ran gehen.
Auch das Ende mit dem Brief fand ich stimmig. 1. weil es deutlich die Secret Avengers anteaserte und 2. weil es perfekt zu Caps Charakterzeichnung seit Teil 1 passt. Deshalb brauch Cap auch keinen bescheuerten Grund Tony nicht zu töten, sondern es liegt einfach in seinem Charakter den Kampf zu enden. Dass der Kampf mit viel Humor versehen ist (dabei muss man deutlich sagen, dass der Humor nur von neuen Charakteren reingebracht wird und dies äußerst passend) finde ich dann normal, da es eben nicht um Leben oder Tod geht, sondern um eine heftigere Meinungsverschiedenheit.

Über den Schurken wird es dann noch viel zu reden geben, spielt er doch ne ähnliche Rolle wie Lex Luthor in BvS. Dieser hatte aber mehr Screentime und konnte seine Ansichten besser erläutern, während ich bei Zemos Motivation (obwohl sein Plan mir logischer erscheint) enttäuscht war, da sie zu simpel war. Hatte auch mehr an einen Comicnahen Baron Zemo gehofft.

Ansonsten wurde ich sehr gut unterhalten, im Kino gab es mehrmals Jubel und erstauntes Ooh und oft sorgte Spidey dafür^^

Hab ihn mir gerade eben reinziehen dürfen und es ist meiner Meinung nach die beste Marvelverfilmung die mir unter die Augen gekommen ist, einfach perfeckt..Einführung in die Handlung,Charaktere,Handlung bzw die Beweggründe wieso die Personen so handeln wie sie es tun,humor hat er sowieso aber auch düstere atmosphäre kann er verbreiten,und das Ende eines der besten überhaupt...5 Hüte von mir bzw 98% Tomaten

Hab ihn auch gestern gesehen . Die storry ist ma richtig fett !! Was soll ich sagen !?? Die zwei Brüder haben hundertprozentige Arbeit geleistet .

Und schon wieder wie in vielen Marvel Filmen verliert jemand einen Arm :-)

Nun ja die Coolen One Liner gehören zu Marvel einfach dazu wie überhaupt zu den richtig Coolen Filmen das war schon immer so ob bei Terminator, Rambo oder Stirb Langsam. Auch das "Handreichen" von Cap zum Schluß ist doch total nachvollziehbar und Stimmig. Aber jedem das seine. Denke die Milliarden Hürde reist der Film auch. Manche werden halt Mainstream rufen und ich eben großes Superheldenkino.