Autsch! "Alita - Battle Angel" der erste große Flop des Jahres? (Update)

ZSSnake:

"Eben Figuren mit dieser reserviert-kultivierten Art, der präzisen Aussprache, dem leicht verschmitzten Grinsen, hinter dem sich Abgründe auftun."

Da leigen wir gar nicht so groß auseinander... Landa ist halt ein guter "Typecast", aber da sehe ich ihn eben immer Welten über "ich springe für nen Scheck in ein neues Kostüm" Depp. Das ist bei mir dann doch "Schauspiel" vs "Masche".

K - L - U - K !

@MB80 (und luhp)

Also zum einen ist mir nicht ganz klar wo der Vergleich herkommt,

Ich habe Snake so verstanden, dass seiner Meinung nach Waltz Rollen bzw. seine Art sie mit Leben zu füllen sich stark ähneln. Eben etwas, was man nicht selten Depp unterstellt.

Aber genau weiß nur Snake, ie er den Vergleich gemeint hat.

Silencio, ZSSNake:

Also zu Hernn Landa sind wir glaube ich zu 93% in Übereinstimmung, nur haben wir es immer bissl anders ausgedrückt

Aber zwei Punkte fand ich interessant:

"Ein Leading Man, wie der von ZSSnake herangezogene Depp, ist der nicht."

Also zum einen ist mir nicht ganz klar wo der Vergleich herkommt, denn Waltz ist schon etwas nuancierter als der moderne Depp. Aber er kann halt gut Fieslinge...
Zum anderen: die Zeiten, in denen Johnny Depp einen Film alleine in die schwarzen Zahlen ziehen konnte sind doch lange vorbei. Mortdecai, Transcendence, The Lone Ranger ... Depp hat seinen "good will" beim Publikum doch lange verspielt.

"Gesichter sind nichts mehr wert, der Markenname zählt."

Da könnte was dran sein, und Mark Kermode hat mal vor ein paar Jahren so eine "Fail Safe" Regel für Blockbuster aufgestellt. Er meinte, BB wären relativ floppsicher, wenn sie (A) ein gutes Budget haben (über dass man die PR rühren kann) (B) keine Komödie sind (C) einen guten "Leading Man" haben.
So dass ist schon ein paar Jahre her, und ich frage mich ob die Regel gelitten hat. Zumindest bei der "Mumie" mit Cruise ging die Regel nicht mehr auf, aber die drei Unterpunkte der Regel sind auch etwas, naja, wabbelig.
Auf der anderen Seite kann ein Franchise dann auch wieder negativ "backfiren" (Hallo Solo).

"Gerade Hemsworth kann da ja ein Liedchen von singen... "

What are you not gonna get a ticket for..? Hems-buster! Füße hoch, Flachwitz.

Strubi:

"Finde jedenfalls nicht, dass die Trailer diesbezüglich negativer auffallen würden als bei 90% aller anderen Blockbuster."

Ja aber auch nicht besser als 90%... halt 90%... Also für mich zumindest.
Zu Thema Risiko, ja die Leute futtern gerne was sie kennen, tu ich ja (oft) auch. Aber ich finde Alita sieht halt eher besonders "unriskant" aus. Ganz viel, was man aus anderen Science Fiction Filmen schon mal gesehen hat, wenig wirklich spektakuläres (naja evtl. haben sie das noch in der Hinterhand). Das ganze sieht ein bisschen wie so ein effektschweres Cameron-Actionvehikel aus, "Avatar 2: Alita" oder so. Ich sinniere hier auch nur über den Trailer, aber zumindest der hat mich nicht gepackt.

Anknüpfend an eure Aussagen, dass es sich eben nicht um ein großes Franchise handelt oder mit einem anderen gewichtigen Zugpferd auffahren kann, schließe ich neben Strubis fehlender Risikobereitschaft auch eine fehlende Kaufkraft einfach nicht aus. Jeder von uns hat doch ein gewisses Budget, was er für Kino einsetzen kann o. will. Und da zieht das "Unbekannte" ggf. den Kürzeren, weil man sich nicht leisten kann/will.

ZSSnake MB80:

Also, der Walz ist ja international schon ein bekanntes Gesicht - aber eben nur als Nebendarsteller. Ein Leading Man, wie der von ZSSnake herangezogene Depp, ist der nicht. Das hilft aber auch nur noch bedingt, weil wir uns nicht mehr im Zeitalter der Filmstars befinden, sondern in dem des Franchises: Gesichter sind nichts mehr wert, der Markenname zählt. Auch die Marveldarsteller (also Evans, Hemsworth und mit Abstrichen Downey jr) kriegen die Leute nicht nur durch ihre Anwesenheit ins Kino - sonst würde deren Kram ja nicht regelmäßig underperformen. Gerade Hemsworth kann da ja ein Liedchen von singen...

Ich hoffe auch das sie daneben liegen und (sofern er wirklich gut ist) so erfolgreich ist das zumindes die Grundgeschichte zuende erzählt werden kann. Zumindes bis das Geheimniss von Zalem rauskommt ;)

ZSSnake:

“Kein Bestandteil eines bekannten Franchise, kein leicht greifbares Konzept und Trailer die nur bedingt zugänglich waren. Dazu die fehlenden RICHTIG großen Gesichter. “

Also den Hans Landa würde ich schon als großes Gesicht verbuchen, ist aber auch nicht dass was „die Massen“ hinterm Ofen hervorlocken tut.

Für mich bist eher das Problem dass der Trailer so furchtbar generisch aussieht, viele Effekte und wenig ... naja sieht halt aus wie so eine „underdog wird zu Messias“ Story, mit ner Dosis „A.I.“. In Ermangelung besserer Worte: hier packt einen nichts.