Wieder "Im Körper des Feindes": Paramount peilt Remake an

@Zombiehunter

Danke, dass Du es nochmal erläutert hast. Fehlende Emotionen sind ja noch mal was anderes, als wenn man Emotionen z.B. kitschig empfindet. Dies will ich Dir natürlich nicht absprechen, auch wenn ich es selbst ganz anders empfinde.

Witzig, habe ihn erst kürzlich nochmal gesichtet und dachte mir: Scheiße ist der schlecht gealtert.

Es ist einer DER Actionklassiker meiner Jugend. Aber aus heutiger sicht ist das Acting und die Inszenierung der Charaktere doch etwas "billig", Die Story und der Rahmen allerdings immer noch großartig.

Dachte mir da schon, ein Remake könnte hier wirklich interessant werden Man braucht ihn vielleicht nicht, das spreche ich einigen Meinungen hier nicht ab. Aber es wäre doch, gut umgesetzt, ein nice to have. Und meiner Meinung nach durchaus sinnvoll in Zeiten wo man eher noch frische Backware wieder aufwärmt.

Wenns Kacke wird, isses halt so. Wenn gut wird, isses umso besser. Was auch immer kommt, der Klassiker bleibt doch nach wie vor bestehen und verschwindet nicht aus meinem Regal.

Wieviele Klassiker wurden mittelmäßig bis schlecht remaked, zahllose, darum habens die Remakes auch nicht in mein Regal geschafft. Die Originale haben deshalb trotzdem nicht ihren Glanz verloren

Wie ja schon geschrieben, der Film ist so gut wie er ist und bedarf eigentlich keines Remakes, aber er hat doch auch nach wie vor Optimierungspotential (auch abseits der deutlich sichtbaren Stuntleute).

Hier also nur meine bescheidene Meinung, was man durchaus verbessern kann/darf:

- Der Charakterwandel durch einen komplett anderen gesellschaftlichen Unterbau. Dies wurde in Teilen angedeutet, dass Troy ein fürsorglicherer Vater wird, der plötztlich auch Gefühle für die Familie seines Erzfeindes entwickelt. Die Trauerarbeit bzgl dem verstorbenen Sohn könnte hier mehr vertieft werden, so auch ein Charakterwandel deutlicher gemacht werden. Auch der allmähliche geistige Verfall von Archer und die Beziehung zu der Mutter seines Kindes, sowie die daraus erwachende Stärkung der Bande.

- Hier könnte man in der Tat nach dem Tod des Bruders von Troy, der die letzte Verbindung Troys zu seiner Vergangenheit war, die Situation derart zuspitzen, dass es wirklich kaum noch Hoffnung auf eine Umkehrung des Prozesses gäbe und die Rollen vollends umkehren: Troy wird immer mehr zum Saubermann und Archer immer rücksichtsloser zum Schurken. Und damit auch eine komplette Spiegelung - ein ohnehin schon sehr starkes Motiv im Film - durchlaufen.

- In diesem Sinne ist durchaus eine weniger bombastische, und dadurch auch persönlichere Abrechnung am Ende durchaus machbar, so dass die Familien, an denen beiden Männern mittlerweile ja was liegen sollte, nicht in Mitleidenschaft gezogen werden. Und auch das extrem archaische Ende ("Du hast mir meinen Sohn genommen und jetzt nehme ich mir deinen Sohn") als Happy-End verkauft, könnte man so umschiffen. Auch würde so nochmal deutlicher gemacht werden, wie ähnlich die beiden sich mittlerweile geworden sind und dass sie jeweils dem anderen was enorm Wichtiges geraubt haben (Bruder vs Sohn).

Wie gesagt, das ist "Jammern" auf extrem hohem Niveau, und der Film kann in jeglicher Form verändert werden und wäre immer noch eine Granate, man braucht nur die richtigen Leute vor und hinter der Kamera!

Edit: Ach ja, die Tauben müssen natürlich drin bleiben!!

Können gerne einen Film rausbringen bei der Gesichter ausgetauscht werden, aber bitte kein Remake von Face Off.

Sully

Es kommt für mich auf das "wie" an. Und bei beiden genannten empfinde ich es als viel zu kitschig dargestellt und ich denke nicht, dass es an den Darstellern liegt, sondern eher an die Regieanweisungen.

Aber das Empfinden ist ja bei vielen anders. Ich sehe es ja an den Kommentaren, dass viele nicht meiner Meinung zu sein scheineen. Aber es ist nun mal so. Ich kann hier auch als Beispiel mal wieder Avatar benennen. Ich habe ihn nur ein einziges Mal gesehen. Erst nach Jahren, weil er mich einfach nicht interessierte und als ich ihn sah, war ich nicht begeistert von dem "Dances with the Smurfes"^^. Aber abgesehen von der für mich persönlich langweiligen Story, auch da muss ich sagen, dass mir die ganzen Liebesszenen und die ganze Dramatik viel zu kitschig rüberkam.

Die Meinungen gehen nun mal auseinander.

Und bei Emmerich ist das mittlerweile auch 08/15 geworden, was den Ablauf angeht. Eine Familie, einen Antihelden, ein Regierungsarschloch, der Antiheld warnte schon immer vor der Katastrophe, will seine Familie schützen, uswuswusw.

PS: Und wenn es beim Remake Frauen wären. Ja, und? Vielleicht ist die Variante sogar besser.

Sully

Auch wenn ich deine Argumentation nachvollziehen kann und so zu argumentieren auch erst mal probat klingen mag, schiesst es aber ein bißchen über das Ziel hinaus, weil erst mal alle Comics in einen Topf geworfen werden.

The Crow ist eine deutlich intimere Story als jetzt ein Avengers oder Captain Marvel. Aber das ist nicht der Punkt, Comicverfilmungen sind mittlerweile extrem divers und es ist daher dem Genre gegenüber nicht fair gleich Comicverfilmungen alle in einen Topf zu tun und zu verteufeln. Snowpiercer, Largo Winch, Asterix, Road to Perdition, Oldboy, alles Comicverfilmungen, die nicht mit dem gängigen Begriff Comic-Verfilmung in einen Topf geworfen gehören.

@MrBond

Da bin ich absolut bei Dir. Mich persönlich berühren die kleinen Familiengeschichten innerhalb der großen Zerstörungsorgien auch fast jedes Mal. Im Gegensatz zu vielen modernen Blockbustern hatte ich bei Emmerich nie das Gefühl, dass es nur um die Effekte geht. Ich empfand sie immer eher als Rahmen und die Familiengeschichten als das Bild.

Ich mag aber auch viele Bay Filme und abgesehen von einigen Ausnahmen standen hier für mich auch meist die Figuren im Mittelpunkt. Mit Effektgewittern allein, konnte man mich nie locken. Ich mag zwar solche "großen" Filme sehr gern, aber eben nur, wenn die Effekte für mich nicht der Hauptdarsteller sind. Sobald mich die Figuren und ihr Schicksal nicht berühren...ich nicht mit ihnen lachen, weinen oder zittern kann, langweile ich mich und der Film hat verloren. Das ist auch einer der Gründe warum mich auch fast keine Comic Verfilmung anspricht. Und wenn doch, dann sind es Außnahmefilme wie "The Crow" (wird wohl auf ewig mein Favorit unter diesen Verfilmungen bleiben) oder "Watchmen".

@Sully

Meiner ureigensten subjektiven Meinung nach macht Emmerich gerade in Sachen Emotionen vieles richtig. Effektgewitter kann heute jeder und gerade ein Michael Bay ist längst an Emmerich vorbei und hat das Krachwumm-Kino auf einen neuen Sockel gehoben. Der Standard SciFi von heute kracht in etwa so, wie der Atemberaub-SciFi Emmerichs vor 20 Jahren. Nein, Emmerich schafft es eben immer auch noch auf der emotionalen Ebene seinen Stempel aufzudrücken. So bin ich auch sehr auf Midway gespannt, da, neben dem Standard-Neuzeit-Effekt-Gewitter, eben noch die Emmerich-Komponente dabei ist, was den Film aus dem Einheitsbrei hervorzuheben vermag.

Sully:

aber wenn hier für Dich Emotionen nicht rübergebracht werden können, dann hab ich wohl einen anderen Film gesehen

Ich denke, das beantwortet deine rhetorische Frage - so ein Empfinden ist immer subjektiv -)

Ich binb da eher bei Zombiehunter: Auch ich halte The Patriot für einen zwar guten Film, der aber deutlich hinter seinen Möglichkeiten bleibt, gerade weil Emmerich hier mit dem Holzhammer Emotionen wecken möchte.

@Zombiehunter

Da Du die Aussage "versagt jedes Mal" (wenns um Emotionen geht) verwendest und auch auf Roland Emmerich projizierst, muss ich doch intervenieren. Ich weiß nicht ob Du jemals Emmerichs "Der Patriot" gesehen hast, aber wenn hier für Dich Emotionen nicht rübergebracht werden können, dann hab ich wohl einen anderen Film gesehen.

Also ich kann die allgemeine Skepsis nicht teilen. Ich persönlich zähle auch zu den Leuten die Face Off für einen überragenden Actionfilm halten. Aber warum soll ein Reboot ein Viertel Jahrhundert später nicht funktionieren? Wenn der Cast (meinetwegen auch 2 Frauen) stimmt, Paramount ein vernüftiges Budget stellt (das Original hat damals schon 80 Mio. $ gekostet) und der ein R-Rating kriegt könnte das was werden.

Ist für mich wie bei dem neuen Cliffhanger: ich erwarte nicht viel. Lass mich aber gerne überraschen.

@DrGonzo:

Das ist genau das, was ich meine, ein Remake-Reboot-PreSequel-Whatever-Mischmasch wird, wenn überhaupt, nur das Original nochmal etwas pushen. Der Film ist von 97. Bringt das Remake 2022 und haut eine geniale Collectors Edition vom Alten raus, bringt den nochmal ins Kino als Anniversary Edition, oder sonst was.

Erstmal muss ich sagen, dass ich "Im Körper des Feindes" für einen wirklich sensationell geilen Film hatte. Ein remake scheint mir da nicht sonderlich gerechtfertigt, vor allem wenn ich diese ganzen "Wir ziehen das ganze unnötig in die Länge mit mehreren Teilen Sequelities" heutzutage anschaue. Denn ich kann mir durchaus vorstellen, dass sie daraus einen Drei-Teiler machen wollen würden (die Jagd, der Gefängnisaufenthalt und das Finale). Der Film gibt das auch her. Und der Film gibt auch mehr her, indem der Bösewicht deutlich mehr facetten bekommen könnte, denn in diese Richtung war doch deutlich mehr möglich gewesen. Dennoch, das ist Meckern auf sehr hohem Niveau.

Wenn man es unbedingt möchte, würde ich einen Blick riskieren, obwohl ich eigentlich kein Remake (trotz vorhandener Schwächen, inkl. wie schon andernorts erwähnt deutlich sichtbarer Stuntmen) möchte