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Zack Snyder’s Justice League

News Details Kritik Trailer
Keine Zukunft für das Snyderverse

Kontroverse um Snyder: Bots, Ray Fisher als Helfer & Hassnachrichten (Update)

Kontroverse um Snyder: Bots, Ray Fisher als Helfer & Hassnachrichten (Update)
36 Kommentare - Fr, 22.07.2022 von Moviejones, A. Seifferth
Die Debatte um die Hergänge bei "Zack Snyder’s Justice League" geht in eine neue Runde: Rolling Stone-Autorin Tatiana Siegel hat verhängnisvolle Informationen über Snyder zusammengetragen, die das Bild eines Demagogen zeichnen.

Der Rolling Stone will vor kurzem zwei Berichte erhalten haben, die von WarnerMedia selbst in Auftrag gegeben wurden: Die Analysen besagen, dass mindestens 13 Prozent der Konten, die an der Konversation über den Snyder Cut teilnahmen, als gefälscht eingestuft werden, was wiederum weit über den erwartbaren drei bis fünf Prozent liege, die Cyber-Experten nach eigenen Angaben normalerweise bei jedem Trendthema sehen.

Der Hashtag ReleaseTheSnyderCut sei nach Analysen der in der Branche bekannten Alethea Group von einer Person ins Leben gerufen worden, die auch eine inzwischen aufgelöste Werbeagentur leitete, die mit ihrer Fähigkeit warb, "billigen, sofortigen Avatar-Traffic auf Ihre Website zu bringen."

In Hinblick auf die Echtheit der Protestaktion wird auch erwähnt, dass die Aufrufe von einer Million Retweets an einem einzigen Tag erreicht wurden. Doch schon nach wenigen Tagen sei diese beachtliche Zahl auf unter 40.000 Retweets gefallen, was äußerst unglaubwürdig sei, wenn man sich ähnliche Datenströme vor Augen führe.

Becky Wanta, Chief Information Officer und Chief Technology Officer von Q5id, wurde in dem Bericht des Rolling Stone mit der Aussage zitiert, dass die Analyse ihres Unternehmens zeige, dass es außer Frage stünde, dass Bots an Zack Snyder’s Justice League beteiligt gewesen seien. Die Muster von tausenden oder gar Millionen Nachrichten lasse sich dabei oftmals auf nur ein oder zwei Quellen zurückverfolgen.

Der schwerwiegende Vorwurf im Zusammenhang mit Zack Snyder’s Justice League lautet damit: "Eine durch Fake-Accounts verstärkte Fangemeinde hat dazu beigetragen, ein großes Studio dazu zu bewegen, einen Film, der bereits Jahre zuvor ein Flop war, erneut zu veröffentlichen - was Warner Bros. letztendlich mehr als 100 Millionen Dollar gekostet hat." Damit nicht genug, meldete The Wrap im Mai, dass Bots ebenfalls mitverantwortlich sein sollen, dass Snyder bei der diesjährigen Oscar-Verleihung zwei Fanauszeichnungen gewonnen hat (wir berichteten).

Neben der gesamten Entstehungsgeschichte geht der Artikel von Siegel auch darauf ein, dass Zack Snyder nach dem Flop des von Joss Whedon vollendeten Justice League eine Person damit beauftragte, Festplatten mit Filmmaterial von Warner Bros. in Beschlag zu nehmen, obwohl er dazu nicht autorisiert war.

Während die Interessenvertretung des Studios behauptet, dass man die Rückführung gefordert habe, beharrte Snyder auf dem Anrecht zum von ihm angefertigten Rohmaterial und ließ verlauten, dass es keine solche Aufforderung von Konzernseite gab. Den Quellen zufolge wurde der Sicherheitsdienst benachrichtigt, aber es wurde nichts gegen die zwielichtige Aktion unternommen.

Lest auf Seite 3, welche Angriffe Branchenvertreter:innen von sogenannten Fans erdulden mussten und was Cyborg-Darsteller Ray Fisher im Zuge der Forderungen nach dem Snyder-Cut angelastet wird.

Quelle: Rolling Stone
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36 Kommentare
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Duck-Anch-Amun : : Moviejones-Fan
20.07.2022 16:48 Uhr | Editiert am 20.07.2022 - 16:49 Uhr
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Dabei seit: 15.04.13 | Posts: 11.523 | Reviews: 45 | Hüte: 775

@Chris
etwas aus Versenkung zu holen, nur um Aufmerksamkeit auf seinen Artikel zu bekommen.. egal ob er direkt oder indirekt beteiligt ist. Ich finde es einfach nur schäbig von dir, mich jedes mal bei Snyder Artikel anzugreifen. Was ist bitte da dein Sorgen, das ich mich nun mal entschieden habe snyder zur Seite zu stehen?
Der Artikel nimmt nix aus der Versenkung, er kommt passend zum digitalen Release - zudem war das Thema bei den Oscars omnipräsent, was ebenfalls erst wenige Monate her ist.
Du hast entschieden Snyder zur Seite zu stehen, was du gerne machen kannst. Es passt nur halt nicht wirklich zu deinen sonstigen Sichtweisen, was ich einfach seltsam finde. Wie of hast du Bilder von ihm als Jesus hier gepostet? Wie oft ihn als geile Sau bezeichnet oder fast schon fanatisch ihn vor jeder Kritik geschützt? Bei Snyder fehlt dir irgendwie der kritische Blick, den du sonst immer hast und wieso es auch oft Spaß macht mit dir zu diskutieren.

Whedon-Thema
Btw finde ich es lustig, dass Whedon nun hier Thema ist. Dass er sich unter dem Zeitdruck wie ein Arsch benahm, ist ja mehr als gesichert - aber Beweise von Gewaltausbrüchen sind Fisher und Gadot bis heute schuldig geblieben. Mein Chef kann auch mal laut werden, viele Chefe benehmen sich wohl oftmals wie Ekel, aber wenn 2 Hollywoodprinz(essinen) deswegen rumheulen, ist dies krankes Benehmen.
Deshalb finde ich es lustig, dass man bei Snyder scheinbar Dinge aus der Versenkung nimmt (der Film ist ja nicht so alt), was ja eigentlich für Whedon der Fall ist. Erst im Zuge dieser Snyder-Cut-Kontroverse wurden bei Whedon alte Geschichten ausgepackt, die ebenfalls bis heute nur im Raum stehen.
Die Ablenkung vom Thema scheint auch weiterhin zu funktionieren, wenn Whedon hier für Dinge von vor 20 Jahren kritisiert wird, die für die Snyder-Cut-Geschichte keine Rolle spielen. Er hat sich wohl wie ein Arsch am Set benommen, ich warte aber weiterhin z.B. darauf, dass die Avengers-Crew sich mal dazu äußert, wenn dieser Mann so schlimm sein soll.

Letztendlich hat Whedon es in Hollywood durch diese Geschichte verkackt und wird wohl auch nicht mehr dort eine Rolle spielen. Und dies wird bei Snyder auch passieren. Und so gibt es nur Verlierer in dieser Geschichte. Denn so wie diese Fans aus dem Artikel sich benahmen und wie auch heute noch in jeder News von Snyders Vision (die nun erst Recht nicht kommen wird) nachgetrauert wird, wirken selbst die Fans nicht als Gewinner außer bei den 4 Stunden, wo sie sich den gleichen Film in langer Version wie 2017 ansahen.

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Silencio : : Moviejones-Fan
20.07.2022 16:29 Uhr
0
Dabei seit: 17.08.17 | Posts: 2.417 | Reviews: 54 | Hüte: 290

GoblinKing:

Zu Buffy gibt es einige Horrorstories, James Marsters wurde von Whedon zB mal am Hals gepackt und gegen die Wand gedrückt... weil Spike zu beliebt war und Whedons Vision von der Show zerstört haben soll. Dass Whedon sich wie ein Arsch am Set von JL verhalten hat, glaub ich alleine schon deswegen...

"I am not fucking around here, I believe a well-rounded film lover oughta have something to say about Jean-Luc Godard and Jean-Claude Van Damme."

-Vern

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2Cents : : Moviejones-Fan
20.07.2022 16:05 Uhr
0
Dabei seit: 31.03.22 | Posts: 787 | Reviews: 0 | Hüte: 12

@Goblinking1986

Hab das mit Michelle Trachtenberg nochmals nachgeschaut. Bei einem Artikel von RND hat sie selbst gesagt, das ihr Vertrag eine Sonderklausel enthalten habe, das sie niemals mit Whedon in einem Raum allein gelassen werden darf. Sein Verhalten bezeichnete sie als "Unangemessen, in jeder Beziehung unangemessen" andere wie David Boreanaz und James Marsters als "Missbräuchlich". Was genau damit gemeint ist, weiß ich da natürlich nicht. War ja auch nicht dabei.

Der frühe Vogel fängt den Wurm, aber erst die zweite Maus bekommt den Käse. Und am Ende ist alles für die Katz.

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ChrisGenieNolan : : DetectiveComics
20.07.2022 15:44 Uhr | Editiert am 20.07.2022 - 16:08 Uhr
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Dabei seit: 19.08.12 | Posts: 17.144 | Reviews: 19 | Hüte: 398

Passend ja ZackGenieSnyder, der letztens hier noch wegen der Forumbeileidungen einiger Dämel den Samariter und Weltverbesserer spielte - nun ist dies bei Snyder widerrum nicht so schlimm und immerhin hat er keinen Mord begangen.

@ Duck: Beim aller liebe und Respekt. Wenn du Probleme mit mir hast, weil ich Snyder verteidigen? Dann sage es mir auch ins Gesicht und hört auf dich so Dämlich anzustellen. Was soll diese Quatsch ? Du tust so als würdest du hier a new born baby, der unschuldig an allem sei... wo ist da Bitteschön dein Problem, wenn ich mit diese Artikel nicht den selbe Meinung bin. Auch wenn teils teils die Wahrheit entspricht und übertrieben, nur um jmd bloß zu stellen. und ich sagte ja nicht das Snyder ein Engel wäre ,,, aber diese Artikel ist wohl gezielt suf Snyder.. was auch berechtig und wiederum sinnlos, etwas aus Versenkung zu holen, nur um Aufmerksamkeit auf seinen Artikel zu bekommen.. egal ob er direkt oder indirekt beteiligt ist. Ich finde es einfach nur schäbig von dir, mich jedes mal bei Snyder Artikel anzugreifen. Was ist bitte da dein Sorgen, das ich mich nun mal entschieden habe snyder zur Seite zu stehen?

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2Cents : : Moviejones-Fan
20.07.2022 14:57 Uhr
0
Dabei seit: 31.03.22 | Posts: 787 | Reviews: 0 | Hüte: 12

@Goblinking1986

Hab halt irgendwo mal gehört, dass das Personal von Buffy angehalten war, ihn z.B. nie mit Michelle Trachtenberg alleine zu lassen. Kann natürlich auch nur eine Behauptung von Charisma Carpenter sein. Weiß ich nicht mehr.

Der frühe Vogel fängt den Wurm, aber erst die zweite Maus bekommt den Käse. Und am Ende ist alles für die Katz.

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2Cents : : Moviejones-Fan
20.07.2022 14:52 Uhr
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Dabei seit: 31.03.22 | Posts: 787 | Reviews: 0 | Hüte: 12

@ MB80 @Poisonsery @PaulLeger

Stimmt leider, das die 658 Millionen das Ergebnis der ersten Version waren. Google hat mich da zum falschen Film geleitet. Handfeste zahlen habe ich nicht gefunden. Keiner der Streaming Dienste hat offenbar etwas Handfestes veröffentlicht. Nur, das so und so viele den Film entweder als neue Abonnenten angesehen oder als Download Version gekauft haben. Werde mal noch etwas Stöbern, aber zum jetzigen Zeitpunkt gibts da wirklich nichts nachweisbares.

Der frühe Vogel fängt den Wurm, aber erst die zweite Maus bekommt den Käse. Und am Ende ist alles für die Katz.

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Goblinking1986 : : Moviejones-Fan
20.07.2022 14:47 Uhr | Editiert am 20.07.2022 - 15:08 Uhr
0
Dabei seit: 10.02.22 | Posts: 22 | Reviews: 0 | Hüte: 0

@2cents

P.s. Bei Joss Whedon ist ja auch, bei weitem, nicht alles im grünen Bereich. Dem wird seit Jahren von diversen Buffy Darstellerinnen eine, sagen wir Mal vorsichtig ausgedrückt, "Grabschigkeit" vorgeworfen. Zu vollendetem Missbrauch ist es aber wohl nicht gekommen.

Tut mir leid, aber das ist de facto einfach eine durch und durch falsche Behauptung:
1. in erster Linie gab es nur eine Beschuldigung seitens von Charisma Carpenter
(die anderen Kollegen haben sich da zum Teil eher kryptisch zu geäußert, zwar
Unstimmigkeiten bestätigt, aber dennoch sehr zurückhaltend)
2. Handelt es sich bei deiner "Grabschigkeit" eher um einen Fall die man wohl mehr als
Mobbing bezeichnet würde (ähnlich wie es wohl beim JL Dreh vorgefallen ist). So eine
Handlungstat ist auch zu verurteilen, aber einfach eine Behauptung falscher Tatsachen.
Grundsätzlich aufgeklärt ist das Ganze aber noch immer nicht und es fehlen noch immer
viele Details was da wirklich vorgefallen ist (Carpenter hat wohl damals auch ihre
Schwangerschaft verheimlicht und somit sämtliche produktionstechnische Vorarbeit zu
Nichte gemacht aber das nur unwesentlich am Rande.. ich vermag mir da kein Urteil zu
machen will nur damit aufzeigen dass da mehr im Hintergrund sich abgespielt hat als
"Whedon ist ausschließlich der Arsch")

Wieder gegen Whedons JL zu bashen find ich auch unglaublich unnötig, denn eins sollte
der Comunity klar sein: WB wollte den gleichen Erfolg wie Marvel haben und wen engagiert man nachdem Snyder privat gehen musste? Man schnappt sich den Regisseur des bis dahin erfolgreichsten Marvel-Films und hat die Aufgabe bekommen genau das gleiche abzuliefern wie bei Avengers. Auftrag erfüllt Warner.

Einerseits find ich das faszinierend was im Nachhinein aufgedeckt wurde zum dem Thema
(und bestätigt mich darin erneut, warum ich in Twitter eine große soziale Gefahr sehe) anderseits das Feuer hier bei Moviejones zu entfachen obwohl das Thema eig auch wieder ein alter Hut ist, finde ich so unnötig wie die Diskussion um ein Verbot eines ungemein schlechten Ballermann Songs auf Jahrmärkten.

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MobyDick : : Moviejones-Fan
20.07.2022 14:46 Uhr
0
Dabei seit: 29.10.13 | Posts: 7.688 | Reviews: 254 | Hüte: 620

Also dieser Artikel im RS liest sich in der Tat sehr einseitig und sieht für mich nach einem Jahre später beauftragten Nachtreten aus.

Es ist wohl so, dass Whedon tatsächlich auf dem Set nicht gerade umgänglich war und das wohl auch in der Vergangenheit. Es ist wohl so, dass Johns und sein Kumpel an Snyders Stuhl gesägt haben, und es ist wohl auch so, dass diese Incel Community den Snyder Cut mit unlauteren Mitteln forciert hat. Es ist aber auch genauso, dass diese toxische Community Snyder tatsächlich geholfen hat, ihn unterstützt hat und auch seine privaten Causes unterstütz haben, so dass er all die negativen Sachen da auch billigend in Kauf genommen hat, eben weil sie sich irgendwie mit ihm verschworen haben. Das ist alles in keinster Weise irgendwie neu.

Neu ist lediglich die News bezüglich Snyders Drohung ggü. den beiden Comic-Autoren, was schon recht heftig klingt, dass er die beiden nicht auf seinem Film sehen will und da auch mal rabiater im Ton wird. Ob er es durchziehen muss, steht auf einem anderen Blatt. Außerdem sollte in diesem Zusammenhang auch die Frage erlaubt sein, wieso die beiden darauf beharrt haben überhaupt erwähnt werden zu wollen?

Unabhängig davon wie gesagt, da ist viel Häßliches passiert, aber im Grunde haben alle ihren Profit daraus gezogen, wieso das jetzt so aufgebauscht und wieder aufgewärmt werden muss, kann ich gar nicht nachvollziehen. Der Kerl ist uns jetzt länger schon einen guten Film schuldig, sein nächster Netflix Film wird sehr wahrscheinlich ziemlicher Murks, und sein Fascho-Schocker Fountainhead ist auch nach wie vor nur heiße Luft.

Dünyayi Kurtaran Adam
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Duck-Anch-Amun : : Moviejones-Fan
20.07.2022 14:37 Uhr
0
Dabei seit: 15.04.13 | Posts: 11.523 | Reviews: 45 | Hüte: 775

Nachdem MB80 und PaulLeger den Artikel gestern schon im Forum posteten, war ich gespannt auf diese Nachricht. Wie schrieb PaulLeger schön: SHOCKING! Nicht würde ich mal sagen, denn diese Vorwurfe sind ja allesamt schon länger im Umlauf. Weg von Fanbrille, Emotionen und mit bisschen Nachdenken und Logik war klar, dass da was nicht stimmen kann. Spätestens diese peinliche Wahl von 2 Snyder (!)-Filmen bei den Oscars (wo deutlich erfolgreichere Filme abgeschlagen wurden) hätte doch jeder ahnen müssen, was da abgeht.

Aber Snyder hat es irgendwie geschafft sowas wie einen Kult zu schaffen, den ihn und seine Werke abfeiert und gegen jede Kritik beschützt. Ja, Snyder hat diese Punkte hier größtenteils nicht selbst verursacht. Wir haben es aber Schwarz auf Weiß, dass er sich auch nicht dagegen wehrte, es in Kauf nahm und seine Reichweite mit geschickten Fehlinformationen nutzen konnte. Passend ja ZackGenieSnyder, der letztens hier noch wegen der Forumbeileidungen einiger Dämel den Samariter und Weltverbesserer spielte - nun ist dies bei Snyder widerrum nicht so schlimm und immerhin hat er keinen Mord begangen.

Würde es hier um Meisterwerke gehen, dann würde ich diesen Kinderkram ja noch verstehen, aber es geht um 3 maximal überdurchschnittliche Filme über die mittlerweile gefühlt niemand mehr redet (außer es geht darum wie fies WB war und wie gerne man Snyders Version vollendet hätte - ja ich auch). Die Geschichte im Hintergrund ist spannender als diese Filme und wenn es irgendwann mal verfilmt wird, sicherlich auch besser. Wird ein klasse Thriller werden!

Und sonst bleibt nur zu sagen, dass die Reporterin sicherlich von Warner, Disney, Kevin Feige und mir Marvel-Boy persönlich gekauft wurde, jede Kritik an Ray Fisher Rassismus ist und Zack Snyder den Friedensnobel-Preis für seinen Kampf gegen das Hollywood-Etablishment verdient hat.

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MB80 : : Black Lodge Su
20.07.2022 14:21 Uhr
1
Dabei seit: 01.06.18 | Posts: 2.917 | Reviews: 44 | Hüte: 261

2cents, PaulLeger:

658 Mio. sind exakt das Box Office vom original Justice League (2017). Da liegt ne Verwechselung vor fürchte ich.

"Fanatical legions worshipping at the shrine of my father’s skull."

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Poisonsery : : Moviejones-Fan
20.07.2022 14:16 Uhr
1
Dabei seit: 02.03.18 | Posts: 2.009 | Reviews: 7 | Hüte: 32

@2Cents bitte eine Quelle beim angeblichen Gewinn. Über 600 mio. glaub ich nie!

Bin kein Snyder Fan aber ich muss ihn etwas in Schutz nehmen. Er ist ein Mensch!
Wer OHNE Sünde sei werfe den ersten Stein. Es gibt keine Unschuldslämmer in Hollywood

Poisonsery kommt vom Beyblade und ein Kürzel des Blades Poison Serpent :–)

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PaulLeger : : Moviejones-Fan
20.07.2022 14:12 Uhr
0
Dabei seit: 26.10.19 | Posts: 2.360 | Reviews: 17 | Hüte: 263

@ 2Cents

Die Zahlen sind kompletter Bullshit. Kein Film der Welt hat je ohne Kinoeinnahmen über 650 Mio. Dollar eingenommen. Poste doch mal die Quelle zu diesen Fantasiezahlen.

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2Cents : : Moviejones-Fan
20.07.2022 13:51 Uhr | Editiert am 20.07.2022 - 16:16 Uhr
0
Dabei seit: 31.03.22 | Posts: 787 | Reviews: 0 | Hüte: 12

@ PaulLeger

Pay TV? Downloads?

Ich habe Mal irgendwo eine Zahl von 400 Millionen gehört. Ist aber schon ein Weilchen her. Ich habe ihn mir jedenfalls als Download auf Prime Video geholt. Und war bestimmt nicht der einzige. Der Re-release hat, ebenfalls irgendwann mal gehört, 60 Millionen gekostet. Also selbst wenns kein Schwein interessiert hätte, wären es dann nicht mehr gewesen als diese Summe.

Edit: es waren 658 Millionen Dollar, die nochmals mit dem Snyder-Cut eingenommen wurden. Also Verlust sieht für mich anders aus.

Edit vom Edit smile Die 658 Millionen waren das Einspielergebniss von der ersten Whedon Version. Vom Snyder-Cut gibt es keine veröffentlichten Zahlen. Hab jedenfalls nichts gefunden.

Der frühe Vogel fängt den Wurm, aber erst die zweite Maus bekommt den Käse. Und am Ende ist alles für die Katz.

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ChrisGenieNolan : : DetectiveComics
20.07.2022 13:02 Uhr
0
Dabei seit: 19.08.12 | Posts: 17.144 | Reviews: 19 | Hüte: 398

Ich habe mir mal das gesamte Artikel gelesen und mich dabei köstlich amüsiert haben. Um ehrlich zu sein,. Mir bleibt einfach die Zeit und lust mir das anzutun. Und plädiere auf das: "Zack Snyder bezog seinerseits Stellung und ließ verlauten, dass es für ihn als Künstler erfüllend gewesen sei, seine Vision nach einer so schwierigen Zeit in seinem Leben endlich verwirklicht zu sehen - er verlor 2017 seine zwanzigjährige Tochter Autumn - und dass das Resultat so gut aufgenommen wurde. Dabei ließ er sowohl der Fangemeinde als auch Warner Bros. seine Dankbarkeit zukommen, dass sie dies ermöglicht hätten. Es helfe niemandem, sich mit Negativität und Gerüchten aufzuhalten."

Also, was wollen man noch mehr ? Er hat niemanden getötet. Körperlich angegriffen oder ermordet. Sondern er hat jegliche Mittel die ihn zur Verfügung war, genutzt und auch umgesetzt, um seinen Ziel zu erreichen. Ist er über die Leiche gelaufen ? Nein. Hat er jmd Waffen auf die brust gehalten ? Nein. Sondern er hat es geschickt gemacht und bessere Marketing gemacht, als das gesamte Doofe WB Angestellter. Was kann snyder dafür, wenn solche Affen ein Studios leiten und die von nichts Ahnung haben, außer nur an deren Geldbeutel?

Mir ist es egal, wie snyder es angestellt haben. Mann hab bessere Filme und runder epische Geschichte bekommen, als der vermurkst von 2017 ... ich bin zufrieden. And Im out!

MJ-Pat
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zodiwil : : Moviejones-Fan
20.07.2022 12:59 Uhr
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Dabei seit: 11.12.10 | Posts: 190 | Reviews: 0 | Hüte: 14

An einer 3-Stunden-Fassung, die von Stil her deutlich besser zu MoS und BvS passt, hätte ich durchaus großes Interesse gehabt, der Whedon-Schnellschuss war ja mehr als unrund. Und ich gehe davon aus, dass es vielen anderen Comic-Fans da ähnlich geht.

Was wir bekommen haben war dann aber leider ein auf 4 Stunden aufgeblähter Film in 4:3, der zwar deutlich stimmiger war und mehr Charaktertiefe bot, als die Kinofassung, aber halt auch viele unnötige Längen und ein gewöhnungsbdürftiges Format hatte. Eine 3-Stunden-Fassung davon in 16:9 hätte mir, und vermutlich auch vielen anderen, deutlich mehr zugesagt. Die Chance wurde aber vertan. Und ein Ayer-Cut vom ersten Suicide Squad dürfte dadurch leider auch noch unwahrscheilicher geworden sein.

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