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Doctor Doom statt Kang?

Weg aus der Krise? Marvel diskutiert neuen "Avengers"-Film mit Original-Cast!

Weg aus der Krise? Marvel diskutiert neuen "Avengers"-Film mit Original-Cast!
33 Kommentare - Mi, 01.11.2023 von F. Bastuck
Marvel befindet sich mit dem MCU in der Krise. Mehrere Maßnahmen sollen diskutiert werden, darunter die Rückkehr der Original Avengers. Und was wird aus Jonathan Majors?

Es ist noch gar nicht so lange her, da schien Marvel Studios mit ihrem MCU unbesiegbar an den Kinokassen. Drei der Avengers-Filme gehören zu den Top-10 der erfolgreichsten Filme aller Zeiten, mit Avengers - Endgame dank eines unfassbaren Einspiels von 2,79 Mrd. $ auf Platz 2.

Und auch mit Iron Man 3, The First Avenger - Civil War, Captain Marvel oder Black Panther knackte man die Milliarde an den Kinokassen. Das Studio war glücklich, die Fans waren mit der Qualität glücklich und alles war gut. Doch diese Zeiten sind zumindest aktuell vorbei. Die Kritik wird lauter, der Erfolg bleibt aus.

Ein Artikel der Variety berichtet jetzt vom Stand der Dinge hinter den Kulissen und dort sollen es einige Überlegungen geben, wie es in Zukunft weitergehen könnte.

Muss Kang für Doctor Doom weichen?

Neben einigen Problemen, mit denen sich Marvel Studios aktuell auseinandersetzen muss, ist eines der größten wohl Jonathan Majors. Nach wie vor sieht er sich Vorwürfen der häuslichen Gewalt ausgesetzt. Der Prozess soll Ende des Monats beginnen.

Seit die Anschuldigungen öffentlich geworden sind, steht die Frage im Raum, wie Marvel damit umgehen wird. Als Kang nimmt er aktuell eine enorm wichtige Rolle ein, die im Verlauf der kommenden Phase noch größer werden soll. Bereits in Ant-Man and the Wasp - Quantumania hatte er seinen ersten Auftritt und auch in Loki wurde er als der ganz große, neue Bösewicht etabliert.

Vor allem Loki soll Marvel aufgrund des anstehenden Finales der zweiten Staffel vor Probleme stellen. Umschreiben konnte man es nicht mehr, da dies durch den Autorenstreik der letzten Monate nicht möglich war. Wie also ab hier weitermachen?

Die Verantwortlichen rund um Marvel Studios-CEO & MCU-Produzent Kevin Feige haben darüber bereits diskutiert. Demnach habe man die Möglichkeit betrachtet, den Fokus zu ändern und Doctor Doom ins Zentrum der kommenden Phase zu stellen. Er würde dann Kang als Haupt-Bösewicht ersetzen. Mit Avengers 6 - Secret Wars als großes Finale würde dies sogar inhaltlich Sinn machen, wie Kenner der Comicvorlage wissen.

Die andere Möglichkeit besteht natürlich darin, Kang schlicht und einfach mit einem anderen Schauspieler neu zu besetzen. Auch darüber wurde diskutiert. Marvel hat dies in der Vergangenheit bereits getan. Ob man bereits eine Entscheidung, weder für die eine noch die andere Möglichkeit, getroffen hat, ist nicht bekannt.

Kehren die Original Avengers zurück?

Mit Avengers - Endgame endete die Ära des in Marvels The Avengers eingeführten Helden-Teams. Seitdem läuft es nicht mehr wirklich rund. Die Nachfolger konnten bislang noch nicht in die Fußstapfen ihrer Vorgänger treten. Dies soll zu Überlegungen geführt haben, drastische Maßnahmen zu ergreifen.

Es gibt die Überlegung, das ursprüngliche Helden-Team für einen neuen Avengers-Film zurückzuholen. Vor allem die Namen Robert Downey Jr. und Scarlett Johansson werden in diesem Zusammenhang erwähnt. Dass deren Charaktere eigentlich bereits gestorben sind, dürfte dabei kein Hindernis sein, da würde man schon eine kreative Lösung für finden. Allein das Multiversum macht im Grunde alles möglich. Jedoch würde dies eine wohl teure Angelegenheit werden, allein was die Gagen der Schauspieler betrifft. Downey Jr. soll für Iron Man 3 ganze 25 Mio. $ bekommen haben.

Gerüchte um mögliche Comebacks gibt es immer wieder, gerade auch im Zusammenhang mit dem Multiversum. Vor allem für Avengers 6 - Secret Wars wurde im Grunde schon jeder Schauspieler mit einem Auftritt ins Spiel gebracht, der jemals in einer Marvel-Produktion mitwirkte. Jedoch dreht es sich hier zumeist um Cameos, und nicht um richtige Hauptrollen.

Erst The Marvels, und dann?

Am 8. November geht das MCU erst einmal mit Captain Marvel 2 - The MarvelS weiter. Doch auch hier sehen die Aussichten nicht überschwänglich gut aus. 70 bis 80 Mio. $ fürs Startwochenende betragen aktuell die Prognosen. Das ist nicht katastrophal, aber für MCU-Verhältnisse auch nicht richtig gut. Doctor Strange in the Multiverse of Madness startete vergangenes Jahr zum Vergleich mit 185 Mio. $.

Mit um die 100 Minuten erwartet uns ein ungewöhnlich kurzer MCU-Film. Der Film soll Gerüchten nach einige Änderungen durch vieler Nachdrehs erhalten haben. Ob dies bereits Teil einer Kurskorrektur fürs MCU ist, erfahren wir wohl erst nach dem Kinostart. Und dann werden wir sehen, ob Marvel es wieder schafft, in Zukunft zurück in die Erfolgsspur zu finden.

Quelle: Variety
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33 Kommentare
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Rafterman : : Moviejones-Fan
03.11.2023 07:58 Uhr | Editiert am 03.11.2023 - 07:59 Uhr
0
Dabei seit: 18.01.17 | Posts: 863 | Reviews: 0 | Hüte: 24

Die Lösung ist doch simple. Wieder mehr unabhängige bodenständigere Geschichten erzählen die auf ein zusammenspiel sich wieder in einem Avengersfilm vereinen. Am besten noch Helden die sich neu anfühlen und keine Kopie darstellen, gibt mehr als genug. Diese wir haben zich Helden in einem Film von denen man noch nichts weiß, taugen einfach nichts, DC beweist das seit einem Jahrzehnt und ich verstehe Marvel nicht warum sie sich immer mehr wie DC verhalten und das ganze MCU nach Endgame runiniert haben.

Ich sage immer die Wahrheit. Sogar wenn ich lüge!

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TheUnivitedGast : : Moviejones-Fan
02.11.2023 21:30 Uhr
0
Dabei seit: 27.04.12 | Posts: 995 | Reviews: 0 | Hüte: 17

Ich gehöre zur Übersätigten Fraktion. Hab aber zumindest daheim alle Teile nach Endgame gesehen und selbst das hab ich bei der Hälfte Bereut. Die andere Hälfte war ok aber kein Musst See.

Nur GotG 3 könnte ich mir vorstellen nochmals anzuschauen.

Für mich ist das ganze Multiversum Zeug zuviel des Guten. Gerade bei DCs Batman hat man gesehen das weniger mehr ist.

Bin gespannt was die Marvels machen.

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Duck-Anch-Amun : : Moviejones-Fan
02.11.2023 16:28 Uhr | Editiert am 02.11.2023 - 16:39 Uhr
0
Dabei seit: 15.04.13 | Posts: 11.538 | Reviews: 45 | Hüte: 775

Sehe es wie MobyDick, eigebtlich absolut nichts Neues was die Variety hier als News verkaufen möchte.

Gerüchte um die alten Avengers halte sich schon lange, was nicht mal so spektakulär ist. Immerhin waren Hawkeye, Hulk und Thor letztes Jahr noch in eigenen Projekten involviert. Chris Evans hat dann offen erklärt, dass er zurückkehren würde, wenn es eine interessante Geschichte gibt. Da er schon als Fackel bei Marvel auftrat, gab es dies bezüglich ja auch schon Spekulationen. Es ist halt gar keine Neuigkeit, dass bei einem Film mit dem Titel Secret Wars diese Gerüchte heißkochen - befeuert natürlich durhc die Rückkehr von Patrick Stewart, Hugh Jackman, Toby Maguire und Andrew Garfield.
Dass da die Namen RDJ und Scarlett Johansson fallen, ist doch absolut logisch und würde nicht mal überraschen.
Da geht es also absolut nicht um ein Reboot oder ein komplettes Comeback, auch wenn die Variety dies natürlich hervorbringt. Dass "Iron Man" wiederkehren wird ist dann ja auch keine Überraschung, so haben wir ja auch schon etwa einen neuen Captain America. Und mit Armor Wars und Ironheart wurden sogar passende Projekte ins Leben gerufen.

Auch die Gerüchte um Kang sind nicht neu und existieren schon seit Majors Verhaftung. Es ist doch nur logisch, dass Disney sich da alles offenhält. Auch Gerüchte um Doom gibt es doch schon seit Ewigkeiten, auch hier naheliegend wenn Secret Wars kommen wird. Ob dies nun passieren wird, wird natürlich spannend. Ich vertraue Feige aber nach all den Jahren, Erfolgen und Box-Office-Ergebnissen, dass er die richtige Entscheidung - Planänderung, Recasting oder Weiter-so - trifft.

Ansonsten liest man hier von den gleichen Usern immer das Gleiche, so lange werde ich dann auch immer das Gleiche schreiben^^ Das einzige was stimmt ist, dass es durch Disney+ nun mehrere Projekte und deshalb neue Figuren gibt. Dadurch hat sich der Content verbreitert, von oben kam unter Igers Vorgänger der Druck neue Projekte zu veröffentlichen und so kommt halt schnell das Gefühl auf, dass es keinen Faden gibt.
Der Faden, der immer kritisiert wurde.

Das ist nicht katastrophal, aber für MCU-Verhältnisse auch nicht richtig gut. Doctor Strange in the Multiverse of Madness startete vergangenes Jahr zum Vergleich mit 185 Mio. $.
Solche Sätze untermauern einfach nur, dass es scheinbar dann doch nicht so schlimm sein kann oder man hätte einen Vergleichsfilm vor Endgame (oder Waititi^^) genommen, als ja alles rosig rot war und die Charaktere soviel spannender und alles sowieso besser war.

@Kayin
Das sage ich seit Endgame.
Nö, du sagst dies schon deutlich länger. Und irgendwann hat man dann auch Recht, sind ja auch bald über 4 Jahre her seit Endgame ;)

und ich wurde aufs übelste dafür beschimpft.
Ja, noch nie wurde hier jemand so krass beschimpft, dass er sogar Moviejones aus Selbstschutz verlassen musste und dann doch immer wiederkommt. Beschimpft? Sorry, dass ich nicht lache.

MJ-Pat
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Kayin : : Hollywoodstar
02.11.2023 15:38 Uhr
0
Dabei seit: 11.10.15 | Posts: 3.051 | Reviews: 2 | Hüte: 345

Die Zeit der Comicverfilmungen (Franchise) ist vorbei. Das sage ich seit Endgame. Keiner wollte es wahr haben und ich wurde aufs übelste dafür beschimpft.

Weder ein Reaktivieren der alten Avengers, noch ein Turnaround in der Story kann das langsame Sterben der Comic-Universen aufhalten. Auch DC wird das mit Superman, Batman oder Green Lantern nicht schaffen.

Einzelne, unabhängige Comicverfilmungen a la "The Batman" wird noch funktionieren aber Marvel hat es mit den Serien und dem Multiverse einfach verkackt... Mit Ansage!

Kevin Feige hatte einen guten Plan bei der Infinity Saga. Bei den anschließenden Serien und Filmen hat man die Hilfslosigkeit und Ideenlosigkeit immer mehr gespürt. Die Resultate, wie Quantummania, She Hulk, Secret Invasion (was für mich der Super GAU war) oder der kommende "The Marvels", zeigen qualitativ nur in eine Richtung...

Nach unten!

Wenn CEOs zu lange auf ihrem Posten sitzen, sieht man jetzt sehr genau bei Marvel und Star Wars (Feige und Kennedy).

"I’ll do my best."

"Your best! Losers always whine about their best. Winners go home and fuck the prom queen."

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Manisch : : Moviejones-Fan
02.11.2023 14:04 Uhr
0
Dabei seit: 19.10.18 | Posts: 1.377 | Reviews: 27 | Hüte: 62

Ich kann mir Doom besser als eine Neubesetzung von Kang vorstellen, weil ich glaube, eine klarere Abgrenzung zu der aktuell..."schwierigen Phase", könnte wichtiger sein.

Aber die alten Avengers zurückzuholen, da halte ich nicht viel von. Das ist bestenfalls ein kurzes Strohfeuer fürs MCU, aber keine nachhaltige Investition. Es muss ja weiter gehen. Marvel muss Wege finden, dass es auch ohne klappt. Und wenn sie das herausfinden, dann steht dem ganzen eigentlich wieder eine ziemlich gute Zukunft bevor.

AfD-Verbot (:

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MobyDick : : Moviejones-Fan
02.11.2023 14:00 Uhr
0
Dabei seit: 29.10.13 | Posts: 7.688 | Reviews: 254 | Hüte: 620

Thor heisst eigentlich Harald und ist soweit ich das sehen kann mehrere tausend Jahre alt, den beleidigt so schnell nichts :-D

Dünyayi Kurtaran Adam
MJ-Pat
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Raven13 : : Desert Ranger
02.11.2023 13:39 Uhr | Editiert am 03.11.2023 - 13:14 Uhr
1
Dabei seit: 13.02.16 | Posts: 7.267 | Reviews: 110 | Hüte: 653

@ MobyDick

"Mindsplitting:

Also so ernst wie: Ant-Man 1-2, Thor 1, Iron Man 1 - 3?

allesamt überhaupt nicht albern und quasi vor oder parallel zu Waititi"

Also den albernen und extrem erzwungenen und unpassenden Humor von Waititi in Thor 3 & 4 mit dem wohl dosiertem und viel besseren Humor aus Thor 1-2, Iron Man 1-3 oder Ant-Man 1-3 zu vergleichen oder gar zu verwechseln, ist schon eine Beleidigung.

Nehmen wir Thor 1 als Beispiel: Der Film hat richtig guten und wohl dosierten Humor, der niemals unpassend oder unsensibel ist. Der Humor passt und ist auch echt witzig, ohne dass er dem Film schadet oder den Ernst der Lage torpediert. Der Humor wird niemals dann eingesetzt, wenn gerade etwas sehr dramatisches passiert. Kurz: Der Humor passt in Thor 1 einfach perfekt, und trotzdem nimmt der Film sich von Anfnag bis Ende sehr ernst.

In Thor 3 und erst recht in Thor 4 werden Witze gerissen, was das Zeug hält, auch in dramatischen Szenen. Die Witze sind zum Großteil dann auch noch sehr kindisch und albern und oft daher überhaupt nicht zum Lachen. Der Humor nimmt der Handlung jeglichen Ernst. Da wurden Kinder entführt, und alles, was zählt, ist, dass Thor die Kinder in Gefangenschaft veralbert und Witze reißt. Sorry, das ist einfach nicht der Thor, den wir am Ende von Thor 1 hatten, nachdem er sich zu einem verantwortungsvollen Asen-Gott entwickelt hat und aus seinen Fehlern gelernt hat. Oder diese ständigen Witze über Hammer und Axt und wie die Axt eifersüchtig ist. Selten sowas dämliches gesehen. Und dann die Ziegen... beim ersten Mal war es witzig, danach nicht mehr. Thor wurde vom Donnergott zum Comedian degradiert, der nichts und niemanden mehr ernst nimmt.

Ein Zauberer kommt nie zu spät. Ebenso wenig zu früh. Er trifft genau dann ein, wenn er es beabsichtigt.

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MobyDick : : Moviejones-Fan
02.11.2023 13:16 Uhr
0
Dabei seit: 29.10.13 | Posts: 7.688 | Reviews: 254 | Hüte: 620

Iron Man funktioniert als Film tatsächlich überraschend gut, und das OBWOHL er eben nicht die richtige Dosis an allem hat, was ihr da gerade sagt:

Wir haben einen absoluten Warlord, der überall seine Waffen verhökert, wo es nur geht, und es kommt nur zu einer Gewissensumkehr, weil er selbst davon betroffen ist, also auch hier nur egoistische Motive. Der Gegener in Form von Jeff Bridges ist recht flach und austauschbar, und obwohl der Film irgendwann recht ernst wird, so hat er doch sehr sehr flapsige Sprüche und einen hohen sarkastischen Humoranteil.

Tatsächlich ist der Film per se nicht wirklich spannend per se, noch hat er einen wirklich raumgreifenden Schurken. Das passiert tatsächlich in Teil 2 mit Whiplash, aber da wird der Gegner dann auch im Verlauf des Filmes aus irgendwelchen obskuren Gründen degradiert und eine homoerotische Ass-to-Ass Maschinen-Buddy-Action-Groteske daraus gemacht, etwas was der Film so nie nötig gehabt hätte, wenn man Jon favreau nicht plötzlich in all seinen kreativen Entscheidungen eingedämmt hätte. Auch der Austausch von Howard lässt IM 2 ganz sicher nicht als Paradebeispiel einer geglückten Fortsetzung dastehen - egal ob BW hier ihren ersten Auftritt hatte oder nicht.

Will sagen, auch vor Endgame gab es den einen oder anderen Rohrkrepierer seitens MCU, nicht zu vergessen die Hulk Filme. Jetzt alles auf Vor- und Nach-Waititi zu reduzieren ist ein bißchen wie alles auf Kennedy zu schieben: Der einfachste Weg anstatt sich auch in Geduld zu üben

Dünyayi Kurtaran Adam
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Rotwang : : Moviejones-Fan
02.11.2023 12:54 Uhr
0
Dabei seit: 11.06.20 | Posts: 898 | Reviews: 0 | Hüte: 26

@zodiwil
So sehe ich das auch aber im Kino haben viele auch über den total albernen Kram gelacht, hahahaha gefolgt mit der Beschreibung des zuvor gesehenen hat man aus den anderen Reihen gehört, gibt wohl viele die das total super fanden.

Bei Christian Bale wollte man nicht dass er den Protagonisten die Show stiehlt, deshalb gehörte das zum Konzept.

MJ-Pat
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zodiwil : : Moviejones-Fan
02.11.2023 12:46 Uhr
0
Dabei seit: 11.12.10 | Posts: 190 | Reviews: 0 | Hüte: 14

@MobyDick:
Iron Man 1 & 2 sowie Ant-Man 1 hatten wohl dosierte Gags an passenden Stellen, bei Thor 4 machen fehlplatzierten Gags und überdimensionierter Klamauk z.B. häufig wirklich gut und mitreisend gespielte Szenen von Christian Bale für mich sehr sehr häufig direkt wieder kaputt.

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MobyDick : : Moviejones-Fan
02.11.2023 12:26 Uhr
0
Dabei seit: 29.10.13 | Posts: 7.688 | Reviews: 254 | Hüte: 620

Mindsplitting:

Also so ernst wie: Ant-Man 1-2, Thor 1, Iron Man 1 - 3?

allesamt überhaupt nicht albern und quasi vor oder parallel zu Waititi

Dünyayi Kurtaran Adam
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Mindsplitting : : Moviejones-Fan
02.11.2023 12:20 Uhr
0
Dabei seit: 18.12.14 | Posts: 1.042 | Reviews: 0 | Hüte: 49

Wenn Marvel mich als Kunde zurückgewinnen will muss einiges passieren.

Weg mit dem Klamauk. Die Filme müssen wieder ernster werden. Nicht bierernst, aber so wie die Prä Waititi Phase.

Wie oft erwähnt, das CGI.. insbesondere wenn es die Hauptchakartäre betrifft wirk ein billiges CGI extrem abtörnend und bleibt als "Schandfleck" lange im Gedächtnis. Als Beispiel mal Stranges drittes Auge genannt.

Wieder mehr Starke und Progressive Helden. Ich habe keine Lust mehr jedes mal den gesellschaftlichen Underdog anzusehen oder Teenies die per Zufall Held sein dürfen deren Stories von "etablierten" Helden abgekupfert wurden.

Und mal wieder gute Geschichten, deren Fokus auf entertainment und nichts anderes liegt. Ich weiß nicht warum, aber viele Charaktere wirken auf mich unnatürlich dumm und verbocken ständig Dinge völlig ohne Grund, weil die Prioritäten nicht beim Kontrahenten oder der Mission liegen. Es sollen Heldenfilme sein, da brauche ich keine Dramen, Romanzen und Gesellschaftskritiken in hohen Dosen. Sondern einfach nur gute Unterhaltung und starke Action. Iron Man hat, in dem Bezug zum Beislpiel, eine für mich ideale Balance gehabt.

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DrStrange : : Moviejones-Fan
02.11.2023 12:03 Uhr
0
Dabei seit: 07.05.12 | Posts: 3.100 | Reviews: 53 | Hüte: 114

Jetzt wieder die alten Avengers zurückholen und ein "Reboot" durchzubringen, fände ich schon extrem billig.

Lieber mal wieder auf alte Tugenden zurückbesinnen, weniger Content und dafür mit guten Drehbüchern und ausgefeilten Charakteren an die Sache rangehen. Vielleicht auch mal überlegen ob Figuren wie Echo, Agatha Harkness oder Ironheart wirklich eigenen Content benötigen.

"The Wheel weaves as the Wheel wills"

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MobyDick : : Moviejones-Fan
02.11.2023 12:00 Uhr
0
Dabei seit: 29.10.13 | Posts: 7.688 | Reviews: 254 | Hüte: 620

naja, wirkt ein bicßhen wie Sommerflaute nachgelagert durch den Streik, alles keine neuen Infos und teilweise sehr viel Spekulation. Es ist ja lange in der Gerüchteküche, dass Avengers 6 sehr viele alte Recken (mit teilweise neuen Gesichtern) wieder aufleben könnte, da Multiversum. Dass da auch die tatsächlich alten Recken mal kurz auftauchen könnten, ist mE durchaus auch mit einkalkuliert.

Daraus wird jetzt mE solche ine Story gesponnen.

ich würde erst mal abwarten wie sich die nächsten Filme schlagen, was mit Majors im realen Leben passiert, und die nächsten Serien sich entwickeln, denn vorher wird es sicher keine weitreichenden Veränderungen geben...

Dünyayi Kurtaran Adam
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ChrisGenieNolan : : DetectiveComics
02.11.2023 11:06 Uhr
0
Dabei seit: 19.08.12 | Posts: 17.149 | Reviews: 19 | Hüte: 398

Der Majors Tom, ist völlig losgelöst. Von der mcu... na ja. Was Doom angeht ? Das wäre gar nicht mal so schlecht. Ihn als hauptschurken zu machen. Nur die alten Helden wieder zurückzuholen, weil der mcu nicht rund läuft. Ich weiß nicht...

was theMrvls2 angeht ? Na ja,.. erster Teil konnte durch IW/EG Gegenwind bekommen. Hier muss der Film selber zeigen. Ob es auch in der Lange ist sich selbst zu behaupten... aber 70-80 mio ist doch ok ..

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