The First Avenger - Civil War Kritik

@Vendetta17: Danke für den Hut :-)

@ Kayin

neeee ne ich meinte nicht "Äpfel mit Biren" aber ein Versuch war es wert Im grunde wollte ich damit nur sagen, dass deine ständigen Vergleiche absolut keinen... wirklich überhaupt keinen Nährwert bieten.. weder der Vergleich der Kritiken noch der Vergleich der Filme noch der Vergleich von Marvel und DC

Eins vor weg zu BVS werde ich jetzt nicht noch mal was sagen, ich fande den Film gut aber nicht sehr gut und ich denke das, dass Thema in den par hundert Posts von letztens genug durchgekaut wurde. Zur Kritik: Im Grunde ist der Film genau so gewurden wie ich es mir gedacht hatte ein typischer Cap Marvelfilm wenn ich dass jetzt mal mündlich sehe, allerdings muss ich ihn mir selber erst mal anschauen am Ende hat amn ja dann doch wieder ne ganz andere Meinung. Die Spielzeit des Films geht 2 Stunden und 28 Minuten . Was übrigen die Sache mit dem Flughafen angeht,: das habe ich ja schon letztens geschrieben: Es wurden 12 Minuten rausgeschnitten und zwar mit der Heldin Wasp im Kampf am Flughafen die vermutlich nicht in der Kinoversion neben Antman vorkommen wird, ich glaube auch nicht das es eine EV auf Disk geben wird. Es gibt im übrigen Bilder auf Google dazu

Du vergleichst Eier mit Birnen.. oder noch besser Schnitzel mit Rosenkohl... solche Aussagen sind es mir nicht wert noch mehr dazu zu schreiben @ Kayin

@ Skywalker77

exakt dieses !

BvS hätte einfach deutlich mehr sein können, gleichwohl freu ich mich auf die Zukunft des DCU. Und das sollten wir alle tun : auf zwei coexistenten Comic-Film-Universen freuen und mit dem Gebashe aufhören.

nuff said ;)

@Kayin: Wie Duke schon sagt, gibt es bis jetzt ganze 2 DCEU Filme, und zwar Man of Steel und Batman v Superman. Bei Man of Steel hat MJ 4 Hüte vergeben mit dem Titel "Hier kann Marvel etwas lernen". BvS wurde schin zur genüge totkommentiert. Und Green Lantern, ebenfalls DC und Pre-DCEU Ära hat MJ 3,5 Hüte gegeben. Marvels The Avenges, Age of Ultron, Civil War haben auch allesamt nur 3,5 Hüte bekommen. Ich könnte das jetzt noch viel weiter ausführen, ist aber sinnlos. Sieht für mich zumindest nicht so aus, als wenn MJ die totalen Marvelianer und DC-Hater wären.

Aber ok, Leute die Deinen persönlichen neuen Stern am Comicfilm-Himmel nicht mögen und mindestens zum besten Film und Kulturgut ever krönen, scheinen ja mal wieder die "Bauern" zu sein, welche den Film einfach nicht begreifen können, weil sie nur Einheitsbrei statt komplexer Handlungen verstehen, und außer Marvel-Filmen oder wahrscheinlich Adam Sandler, Melissa McCarthy, Kevin Hart, usw. eh nichts anders kucken. Blalablablabla.......

Mensch, lass doch mal gut sein und freu Dich einfach, dass Du nen neuen Lieblingsfilm hast. ich gönne es Dir und jedem anderen, ganz ehrlich. Du findest den Film halt klasse, viele andere auch, aber genügend andere auch eben nun mal nicht. Punkt! Da gibts weitaus größere und echte Probleme in der Welt. Dazu gibts übrigens auch tolle Sendungen, und gegen die Komplexität dahinter wirkt BvS wie Teletubbies

Marvel hat, wie Du ja auch sagst, nunmal in den letzten jahren viel mehr im Kino auf die Beine gestellt als DC und ihre Filme mit den heutigen Möglichkeiten technisch sehr gut umgesetzt. Das ganze mit B und C Helden, denn seien wir mal ehrlich, wer ausser Comic-Fans kannte schon die Avengers, Iron-Man, Ant-Man, Black Widow, Captain America, usw. Ihren bekanntesten Helden, Spiderman, durften sie bis jetzt ja noch nicht mal aufbieten. Und nun kommen Black Panther, Falcon, Winter Soldier, usw. noch unbekanntere Helden. Marvel hat ein ganzes Universum aufgebaut und sie ernten meiner Meinung nach verdient die Früchte. Es waren bisher gute, sehr gute, geniale und eben auch mittelmäßige Filme dabei. So richtig schlecht kann ich jetzt aber keinen aus dem MCU nennen.

Das muss DC erstmal nachmachen. Die haben nämlich in den letzten Jahren doch recht geschlafen und nun sehr schnell (evtl. zu schnell und mit brachialer Gewalt) versucht nachzuziehen. Und dafür, dass DC mit Batman und Superman die meiner Meinung nach bekanntesten Comic-Helden im Fundus hat, war der Start mir, und scheinbar vielen anderen auch, viel zu schwach. Dennoch mag ich den anderen Ansatz von DC gegenüber Marvel und freue mich auf die nächsten DC Filme. Da werden sicher noch Highlights kommen.

@Kyin Wenn wir schon bei Bewertungen sind, es verwundert doch, dass die meisten (marvel) Comic Verfilmungen eine gute Bewertung bekommen haben. Im Gegensatz dazu bekamen die DC Filme(außer die Dark knight Trilogie, welche ja nicht zum DCEU gehören) eher mittelmäßige Bewertungen. Die Frage ist doch wieso?

Ganz einfach, weil Warner Br. es bisher nie (außer Nolans Batman) es geschafft hatte, eine durchgehende Geschichte auf die Leinwand zu bringen. DC Filme waren lange vor Marvel im Kino und nach Reeves Darstellung von einem Superman, und der komischen Verfilmung eines Supergirls kam ja kaum mehr was. Klar Burton warf 2 Batman Filme in die Kinos, ebenso Schumacher, das waren aber einzelne Filme. Bitte was soll man also vor Nolans DK Trilogie also positiv bewerten? Superman Returns, der schlimmste Abklatsch der Reeves Filme? Oder den einzelnen Green Lantern, den ich zwar liebe, aber den selbst DC Fans schlecht finden. Also sage mir, welchen Film Moviejones besser bewerten sollte? Es gibt nur 2 DCCU Filme nach Nolan. Sag mir also bitte von was du also redest, wenn du sagst das Marvel Filme eine bessere Bewertung bekommen, als es bei DC der Fall ist?

Kyin . Und wenn ich schon gerade dabei bin, Bei Marvel lagen und liegen die Filmrechte bei verschiedenen Filmhäusern und jedes Studio versuchte etwas daraus zu machen, und sind manchmal daran gescheitert. Bei DC liegt aber alles in einem Haus, und trotzden stolpert Warner immer wieder über die eigene Füße. Das solltest du auch mal betrachten, daß dies auch ein Kritikpunkt sein kann. Bei DC ist es immer ein Warner Bros. Problem.

Nun ja, dazu muss man zum Anfang zurück. Da Marvel mit dem MCU begonnen hatte, ein Franchise aufzuziehen, muss man diese Filme als Referenz betrachten.

Das ist eine Lüge! DC hat mit Superman ein Franchise aufgebaut und hätte es weiter ausbauen können. Ich rede hier abermals von Reeves Superman, auch mir Burtons Batman hätte man locker ein Konzept mit DC Helden erschaffen können.

@ ArneDias

Er kommt vermutlich nur kurz, hat ein paar coole Szenen und sagt Hallo und ist wieder weg.

Na ich hoffe doch bei Sätzen wie..

Spider-Man (Tom Holland) hat hingegen ein wenig das Nachsehen. Zwar sind die Szenen mit ihm zwar sehr gelungen und er dürfte schnell zum Publikumsliebling im MCU avancieren, doch ist offensichtlich, dass seine Szenen ursprünglich nicht für diesen Film geplant waren.

...das da wenigstens ein bischen mehr bei rum kommt (neben Actionszenen auch z.b. warum überhaupt Spidey bei Team Iron Man ist usw. der Rest klärt sich dann wahrscheinlich im Rise of Tante May Spin Out Film von Sony dazu^^), weil sonst wäre Spidey ja quasi so etwas wie der Rüdiger Hoffmann des MCUs oder? -)

@Hanjockel79

Was ich auch wieder nicht verstehe, wie schon vieles bei der BvS Kritik, ist: Einerseits sollen alle Actionszenen außer dem Flughafenkampf austauschbar sein, aber Spider-Man möchtet ihr in den Action Szenen nicht missen. Als ob dieser Widerspruch nicht schon genug Rätsel in Sachen "Objektivität" aufgibt, schreibt ihr dann auch noch er würde nichts zum Film beitragen. Ja also was denn nun?

Ich weiß nicht wo du hier ein Problem siehst? Wirkt auf mich wie ein Kommentar der Marke "Salz in der Suppe suchen, wenn keines da ist streue ich das Salz eben selbst hinein."
Du vermischt hier Dinge die nicht wirklich zusammen gehören. Action Szenen sind das eine, die Präsenz von Spider-Man doch das andere. Beides wurde unabhängig voneinander bewertet. Spider-Man selbst kann doch in den Action Szenen toll sein und Spaß machen, die Action selbst aber nur typische Marvel Kost sein. Das eine ist die Person die etwas beiträgt, das andere die Inszenierung.

Auch einen Wiederspruch sehe ich hier nirgendwo. Ein Spider-Man im MCU kann doch toll sein und Spaß machen. Es macht freude ihm zuzusehen, seine Sprüche zu hören und zu sehen wie er Teil der Avengers wird und mit ihnen interargiert, etwas was wir uns schon seit Jahren wünschen. Trotzdem kann es ja sein das wenn man Spider-Man komplett heraus nimmt aus dem Film, das der Film genauso bleibt wie er ist weil Spider-Man zur Story selber nichts beiträgt. Dazu auch mein früherer Post wo ich bereits die Vorgeschichte mit den Filmrechten erläutert habe. Spider-Man wurde erst im nachhinein in den Film geschrieben, er kann also gar keine große Auswirkungen haben. Er kommt vermutlich nur kurz, hat ein paar coole Szenen und sagt Hallo und ist wieder weg.

nur leider verschläft es Marvel immer wieder, genug Zeit für die Gegenspieler mitzubringen und so wundert es dann nicht, dass etablierte Schurken beinahe lustlos verheizt werden.

Das hört sich ja ganz schön negativ in Bezug auf die Szenen mit Frank Grillo alias Crossbones an. Na ich bin ja mal gespannt was das gibt. Aufgrund dieser Kritik und Sätzen wie

Wenn aber Superhelden sich prügeln, kommt unweigerlich der Vergleich zu DC Comics Batman v Superman - Dawn of Justice auf. Im direkten Vergleich macht Marvel hier eindeutig den besseren Job. Deutlich ernster als die Vorgänger versuchen Joe und Anthony Russo dem Film mehr Gewicht durch Bodenständigkeit und Realismus zu verleihen.

die sich schon wieder sehr subjektiv (schöneres Wort für Unfair^^) gegenüber dem DCCU lesen, bin ich hochmotiviert besonders auf die Vergleich zu achten. Besonders auf angebliche Schwächen wie die Laufzeit. Bei BvS verging die Zeit wie im Fluge bei mir. Wenn ihr hier also von einer "Schwäche" schreibt bedeutet das für mich im Umkehrschluß durch die BvS Kritik schon mal im positiven Sinne, das ich mich auf einen geilen und nicht zu langen Film freuen darf!^^

Was ich auch wieder nicht verstehe, wie schon vieles bei der BvS Kritik, ist: Einerseits sollen alle Actionszenen außer dem Flughafenkampf austauschbar sein, aber Spider-Man möchtet ihr in den Action Szenen nicht missen. Als ob dieser Widerspruch nicht schon genug Rätsel in Sachen "Objektivität" aufgibt, schreibt ihr dann auch noch er würde nichts zum Film beitragen. Ja also was denn nun? Hop oder Top (oder Flop)? Hier werfe ich fehlenden Mut zur klaren Stellungnahme vor. Traut euch, Chaka!^^ Des is nix halbes und nix ganzes.^^

Ich sehe das so: Wenn ich mir Actionszenen ohne einen bestimmten Charakter gar nicht mehr vorstellen kann, dann hat er sehr wohl etwas zum Film beigetragen. Jedenfalls mehr als Charaktere die in reinen Gelaberszenen austauschbar wirken oder was meint ihr dazu Leute?^^

Summasumarum erwarte ich nach abermaligen erogenem verschlingen dieser Kritik im Zusammenspiel mit den Trailern einen mindestens genauso geilen Film wie BvS. Haltet Stand der "Dinge die da kommen"! Ähm... ja... ;-D

@ ZSSnake

Zum Zweiten finde ich generell wieder erstaunlich dass scheinbar keinem in den Sinn kommt dass MJ immer mal wieder das thema Übersättigung angesprochen hat.

Wenn der Tag kommt an dem ich jemand genau diesen Satz über Teenager Liebesgeschnulzfilme im Kino sagen höre oder lese, breche ich in exzessiven Jubel und Beifallgeklatsche aus.

@ duke

Ich muß da echt mal sagen.gehts noch? Muß sich das Team in den nächsten 5 Jahren bei jeder Kritik zu Comicfilmen rechtvertigen?

Die Kristallkugel von Madame Xanadu sagt dazu eindeutig: Ja!

Aber damit, sind wir mal ehrlich und "realistisch" war zu rechnen. Der Grund ist offensichtlich. Nicht weil andere oder ich es gerne herauf beschwören würden (was ich nicht tuhe), sondern weil man mit ein bischen Blick auf die Fakten, das sich bei einer negativen Kritik zu etwas das eine Fangemeinde hat halt automatisch mit einer dieser angelegt wird, weiß das danach immer und ausnahmslos ein gewaltiger Shitstorm losbricht. Ungefähr so wie als es das letzte mal Linsensuppe zuhause gab.^^ Da muss MJ jetzt durch und wenn sie tapfer sind dauerd es vielleicht auch nur 4 einhalb Jahre, bei guter Führung.^^

@ Duck

ich sagte nicht Avengers 2 sei schlecht, sondern schlechter als Avengers 1, und jetzt sollen sich bitte mal alle melden, die Avengers 2 besser fanden als den ersten, um festzustellen ob ich damit recht hab oder nicht.