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Aquaman

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Endlich der große Wurf für das DCEU

Aquaman Kritik

Aquaman Kritik
55 Kommentare - 02.01.2019 von sublim77
In dieser Userkritik verrät euch sublim77, wie gut "Aquaman" ist.
Aquaman

Bewertung: 5 / 5

Vorab der Hinweis auf Spoiler. Um ein späteres Filmerlebnis nicht eventuell zu schmälern, empfehle ich, vor dem lesen meiner Review, den Film erst gesehen zu haben.

Das Vorderpfälzer MJ Team, bestehend aus Halespare4, Kayin und mir, war mal wieder unterwegs und hat das Kino unsicher gemacht. Wir haben uns für den recht neuen Filmtempel in Neustadt an der Weinstraße, dem Cineplex, entschieden, den wir nur empfehlen können, da er sowohl mit Optik, als auch in Sachen Technik überzeugen kann. Klotzen und nicht kleckern war das heutige Motto, denn wir haben uns für die teuerst mögliche Variante (20,50€ p.P) entschieden. D-Box und zwar in 3D war angesagt und zumindest eines davon hat uns alle drei überzeugt, aber dazu gleich mehr.

Trailer zu Aquaman

Zur Handlung des Films:

Arthur Curry (Aquaman), der eigentliche Thronanwärter über die Herrschaft der sieben Meere, verbringt seine Zeit damit, zwischen saufen und feiern, Menschen denen Unrecht widerfährt aus der Patsche zu helfen. Was für ihn soweit in Ordnung ist. Jedenfalls solang, bis plötzlich eine Flutwelle alle Schiffe der Welt, samt dem Müll der letzten Jahre, an Land schwemmt. Nicht nur, dass sein Vater (seines Zeichens Leuchtturmwärter und Bewohner der Oberwelt) deswegen fast ertrunken wäre, sondern er erfährt auch noch, von der geheimnisvollen, dem Meer entstiegenen Mera, dass diese Welle nur ein Vorgeschmack auf den folgenden Krieg sein wird, der von seinem Halbbruder (der momentane König von Atlantis, welcher die Völker der Unterwasserwelt zu vereinen versucht, um mit der größten Armee der Welt einen Krieg anzetteln zu können) gegen die Oberwelt angestrebt wird. So macht sich Aquaman auf den Weg diesen Krieg zu verhindern, indem er sich daran macht, einen sagenumwobenen Dreizack zu finden, damit den Thron von Atlantis zu beanspruchen und seinen Halbbruder aufzuhalten.


Zur Kritik:

Der bisher längste Film des DCEU (das ja aber gar nicht so heisst^^) hat vieles, nein im Prinzip alles, anders gemacht, als seine Vorgänger. Selten waren wir drei im Kollektiv so begeistert vom Soloabenteuer eines Superhelden, wie hier. Auch wenn ich einer derjenigen bin, der mit dem bisherigen DCEU wesentlich versöhnlicher ist, als die Allgemeinheit, muss ich sagen, dass Aquaman in einer komplett anderen Liga spielt. Man merkt dem Film einfach an, dass es im Vorfeld keine Entscheidungskämpfe, keine Produktions oder Regiewechsel und auch keine sonstigen nennenswerten und unnützen Querelen gegeben hat. Aquaman wirkt vom Anfang bis zum Ende durchdacht. Es macht einfach Spaß ihn zu schauen.

Das liegt zu einem Großen Teil an den unglaublich tollen CGI Bildern, die man zu sehen bekommt. Noch nie hat man eine Unterwasserwelt so genial generiert. Man fühlt sich zu jeder Zeit so, als wäre man tatsächlich in den Tiefen des Ozeans. Für mich fühlte sich das an, wie Star Wars unter Wasser und ich behaupte, dass Fans der Sternensaga diesen Film lieben werden. Die Welt, die man zu sehen bekommt, scheint wie von einer “anderen“ Welt und fühlt sich dennoch geerdet genug an, um zu erkennen, dass man sich noch auf unserem Planeten befindet. Es wird einem beim schauen bewusst, wie wenig wir doch über die Welt, tief unten im Ozean wissen und genau das ist es auch, was die Glaubwürdigkeit des Films aufrecht erhält. Unkenntnis vermischt sich mit Fantasie und Mythologie. Ein Zauber, wie er bei keinem der letzten hundert Filme, die im Weltall (das wesentlich besser erforscht ist) spielten, bei mir (und meinen Begleitern) ausgelöst wurde.

Doch es ist nicht nur die tolle Optik von Aquaman, die hier perfekt funktioniert, denn auch der Cast lässt keine Wünsche offen. Nicht nur der Hauptdarsteller, Jason Momoa, der Aquaman himself, macht einen unglaublich tollen Job. Denn er ist Aquaman auf eine Art, die einem sagt, dass es noch nie einen anderen gegeben hat, der ihn so passend verkörpert, wie er. Nein, es sind auch so unglaublich fantastische Schauspieler, wie Nicole Kidman, die die Mutter des Herrn der Meere spielt, Amber Heart, die Mera verkörpert, Patrik Wilson, der seinen Halbbruder spielt und allen voran, William Dafoe, der Aquamans Ausbilder und Mentor, Nuidis Vulko, spielt, die den Film einfach außergewöhnlich gut machen. Jeder der genannten passt perfekt zu seiner Rolle und füllt sie zu hundert Prozent aus. Es hat uns allen dreien einfach unheimlich viel Spaß gemacht zuzusehen, wie sich dieses Abenteuer ausladend entfaltet.

Was mich zur Story der Films führt, die meiner Meinung nach nicht spannender und packender hätte erzählt werden können. Wenn man sich jemals gefragt hat, was dabei herauskommt, wenn man Indiana Jones, Fluch der Karibik und Star Wars mischt, dann hat man nun eine Antwort: Aquaman. Denn von Sahara Abenteuern und fernen Ländern, über gruselige Monster und Geister, bis hin zu fremden Welten die einem aus dem Staunen nicht mehr heraus lassen, wird einem einfach alles geboten. Auch was der Humor des Films angeht, waren wir uns alle einig, dass man genau das richtige Maß gefunden hat. Es gibt genug zu lachen, ohne dass man dabei zu sehr im Klamauk ertrinkt.

Der Soundtrack, sowie der generelle Sound des Films, lässt ebenfalls keine Wünsche offen. Immer zur richtigen Zeit, nämlich wenn Aquaman so richtig schön hinlangen muss, ertönt das raue Gitarrenriff, dass eindringlich im Ohr hängen bleibt und meiner Meinung nach einer der coolsten Scores der letzten Superheldenfilme ist. Ansonsten ist die Songauswahl sehr breit gestreut und bietet von romantisch, bis stimmungsvoll alles was man für die jeweilige Szene braucht.

Das einzige was uns allen dreien nicht wirklich gefallen hat, oder zumindest nicht zur Verbesserung des Films und des Kinoerlebnises beigetragen hat, waren die 3D Effekte des Films. Hier war einmal mehr Ernüchterung angesagt. Obwohl Aquaman eigentlich genug optische Reize zu bieten hätte, ist das 3D einfach nicht beeindruckend rübergekommen. Ob das nun an der Technik des Kinos lag (was ich nicht glaube) oder am 3D selbst, konnten wir nicht genau benennen. Aber auf alle Fälle hätten wir uns das einmal mehr sparen können.
Was allerdings dafür der absolute Burner (um es mal mit Halespare4´s Worten zu sagen^^) war, das waren die fetten, fetten, feeeeeeeten D-Box Sitze. Nicht nur, dass sie einem mehr Platz bieten, als man Zuhause auf der eigenen Couch braucht, sie geben einem wirklich das Gefühl mittendrin zu sein. Die bewegungs- und vibrationssensitiven Sitze reagieren und interagieren mit dem Film so dermaßen gut, dass man sich fragt, wie man je einen Film ohne diesen Sitz schauen konnte. Für mich ist das ab sofort Standard für das Kino und um ehrlich zu sein auch endlich wieder ein echter Grund einen Film im Kino sehen zu müssen.

Fazit:

Ich will mich nicht in Lobpreisungen ergießen, aber ich kann einfach nicht anders als zu sagen, dass Aquaman einer der besten Superheldenfilme aller Zeiten ist, zumindest für uns drei. Wir haben uns nach dem Film noch lange unterhalten und kamen überein, dass es hier so gut wie nichts zu verbessern gibt. Für Kayin hätten es lediglich ein paar Minuten weniger Film sein dürfen, weswegen er 4,5 Hüte vergibt. Halespare4 hatte keinerlei Kritikpunkte und vergibt somit die volle Punktzahl. Ich selbst habe lange hin und her überlegt, wo ich Punkte abziehen würde. Doch nachdem ich einfach keinen Kritikpunkt finden konnte, bin ich zum selben Ergebniss wie Halespare4 gekommen. Somit vergebe ich eine absolute Weiterempfehlung an alle die gerne tolle Filme sehen und haue ebenfalls die volle Hutschachtel raus.

Aquaman Bewertung
Bewertung des Films
1010

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55 Kommentare
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MJ-Pat
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Parzival : : Kakashi
05.01.2019 22:33 Uhr
0
Dabei seit: 24.11.15 | Posts: 8.004 | Reviews: 56 | Hüte: 425

@sublim77

Hab bemerkt, dass ich nen Hut von dir für meinen Kommi zu Aquaman bekommen habe. Danke erstmal hierfür. smile

Deine Kritik wollte ich mir sowieso noch durchlesen, habs dann doch wieder vergessen, aber wurde nun wieder daran erinnert. Ich kann nur sagen, tolle Kritik, an der ich nichts auszusetzen habe. Daher auch ne Kopfbedeckung von mir. smile

Link zu meinem Letterboxd-Profil /// (ehem. FlyingKerbecs)

MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
03.01.2019 21:58 Uhr | Editiert am 03.01.2019 - 22:00 Uhr
1
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.957 | Reviews: 184 | Hüte: 617

@ Kayin:

Gut so, und nun Werte Thor 3 noch auf, aber zackig! //Sarkasmus off

Du hast natürlich recht, es führt zu nichts, daher auch schon wesentlich früher das "Lass gut sein". Es geht nicht darum, jemanden hier zu einer "Wunschwertung" zu bekehren - dass Punktwertungen an sich Müll sind hatten wir an anderer Stelle bereits - es geht eben darum, dass man versucht, auf der gleichen Ebene zu diskutieren. Ihr redet über subjektiven Unterhaltungswert, wir reden über objektive, messbare Probleme bzw. verauchen diese aufzuzeigen und darüber zu sprechen. Jedes Gegenargument, das über "seh ich nicht so" hinausgeht wäre ja ne Steigerung, ein Anstoß und man könnte darüber sprechen. Nur kam da eben bisher wenig von irgendjemandem, dem der Film gefiel.

Nehmen wir an, um Silencios Beispiel mit den Dialogen zu nehmen, dass ich sage "die Dialoge sind extrem deskriptiv und maximal funktional und dazu da, dem Zuschauer zu erklären, was da passiert. Als Zuschauer fühle ich mich da nicht ernst genommen, weil ich das ja sehe und auch ohne an der Hand umhergeführt zu werden begreife." - Wäre eine Antwort, mit der man was anfangen kann z.B. "Die Dialoge waren denke ich so geschrieben, weil der Film die Welt und deren Zusammenhänge simpel begreifbar machen wollte, ohne jemanden abzuschrecken. Insbesondere in Atlantis gab es ja viele dem Zuschauer unbekannte Elemente."

Nun könnte man auf der Basis weitermachen. Besser jedenfalls, als wenn ich antworte "Ich fand die Dialoge aber gut!"

Wie dem auch sei, trotzdem noch nen angenehmen abend. Aquaman ist das Palaver nicht wert und ich will definitiv nicht, dass wieder jemand meint, dass ich ihn abwerten oder herabwürdigen will, bloß weil ich versuche nen Film objektiv zu diskutieren.

"You will give the people of Earth an ideal to strive towards. They will race behind you, they will stumble, they will fall. But in time, they will join you in the sun, Kal. In time, you will help them accomplish wonders." (Jor El, Man of Steel)
MJ-Pat
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Kayin : : Hollywoodstar
03.01.2019 21:43 Uhr
0
Dabei seit: 11.10.15 | Posts: 3.051 | Reviews: 2 | Hüte: 345

@Silencio @zssnake

OK, das führt zu nix. Wir hatten Unrecht, der Film macht alles falsch(was wir nicht gesehen haben). Danke, dass ihr uns erleuchtet habt. Ich ändere meine Bewertung von 4,5 auf 2 (scheint ja die richtige Bewertung zu sein) und verneige mich vor der großen Weisheit der hier ansässigen Filmkritiker.

Gez.

Der Unwissende

"I’ll do my best."

"Your best! Losers always whine about their best. Winners go home and fuck the prom queen."

MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
03.01.2019 21:42 Uhr | Editiert am 03.01.2019 - 21:44 Uhr
0
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.957 | Reviews: 184 | Hüte: 617

@ Silencio:

"Undefinierbare Pampe kann ja auch schmecken, Restekochen ist ganz geil. Das Problem bei "Aquaman" ist doch, dass das Gesundheitsamt die Küche längst hätte schließen müssen, weil man in dem dreckigen Ding nichts kochen kann, von dem man keine Lebensmittelvergiftung kriegt..."

Ich korrigiere das mal zu "ungenießbare" Pampe, um das Ding klarer zu machen, danke für den Hinweis. Coscarellis John dies at the End ist auch undefinierbare Pampe, schmeckt/funktioniert aber aus irgendeinem Grund trotzdem ziemlich gut ohne ungenießbar zu werden.

Davon abgesehen n Hut für die Ausführungen, mach ich mal nen Strich drunter.

"You will give the people of Earth an ideal to strive towards. They will race behind you, they will stumble, they will fall. But in time, they will join you in the sun, Kal. In time, you will help them accomplish wonders." (Jor El, Man of Steel)
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MobyDick : : Moviejones-Fan
03.01.2019 21:31 Uhr
0
Dabei seit: 29.10.13 | Posts: 7.688 | Reviews: 254 | Hüte: 620

sublim:

Schöne Kritik, Hut!

habe eben auch eine kritik geschrieben und euch sogar lobend erwähnt :-)

Frohes Neues :-)

Dünyayi Kurtaran Adam
MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
03.01.2019 21:24 Uhr | Editiert am 03.01.2019 - 21:39 Uhr
1
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.957 | Reviews: 184 | Hüte: 617

Nein. Du kannst das schon alles so schreiben und bewerten wie du willst - aber du musst damit umgehen können, wenn andere kritisieren was der Film objektiv auf Ebenen wie Drehbuch, Charakterzeichnung, Plotstruktur, etc. falsch macht. Und an dem Punkt reicht ein "meiner Meinung nach" eben nicht mehr so wirklich.

Kann ich ausblenden, dass der Film eben oft keinen Sinn macht und blasse Charaktere mit wenig Motivation oder Agenda hat, darf ich trotzdem die Bilder toll finden und Spaß daran haben.

Bin ich allerdings nicht imstande das überhaupt wahrzunehmen bzw. sage, dass es diese Fehler "für mich" nicht gab, wird es halt problematisch sachlich zu diskutieren. Mit jemandem der ne Metapher oder ne Allegorie nicht erkennt kann ich niemals über Weltliteratur diskutieren, weil er das Handwerkszeug dazu nicht besitzt. Eine Wertung bzw Meinung wird dadurch dann eben hohl und wenig valide, weil völlig subjektiv, in einer ernsthaften Diskussion über den Stoff.

Mir kann persönlich eine kurz dahererklärte Erläuterung reichen, um einen Zusammenhang zu verstehen - trotzdem kann man eventuell sehen, dass man den Aspekt besser, cleverer oder einfach gekonnter hätte erklären können, sogar ganz ohne ne Zeile Dialog. Aquaman führt seinen Zuschauer mit stumpfen Dialogen gut konsumierbar durch eine oberflächliche Handlung. Das "funktioniert" - die gleiche Handlung kann ich aber auch stringenter, cleverer und schlicht besser schreiben und aufziehen.

Der Charakter-Arc von Aragorn im Herrn der Ringe ist z.b. dem von Arthur hier nicht unähnlich. Aber eben hundert mal besser erzählt. Und das liegt nicht daran, dass Herr der Ringe ein besserer Film ist, sondern daran, dass die Figur gut geschrieben ist, eine Agenda hat und der Autor sie ernst nimmt. Und nur dieses eine Element - die Zeichnung eines einzelnen Charakters beispielsweise im intertextuellen Vergleich - für sich genommen löst z.b. ein anderes Werk (hier im Vergleich "Film zu Film") besser.

Warum darf ich diesen Anspruch nicht auch bei ner Comicverfilmung anlegen? Beides sind doch Verfilmungen eines schriftlich festgehaltenen Ausgangsstoffs. Und da kommen dann wieder viele mit dem ominösen "das wollte der Film ja garnicht sein" - natürlich nicht, ein Film kann als Werk garnichts wollen. Ein Film ist ein Produkt vieler Künstler mit gewissem Anspruch an ihre Arbeit (im Idealfall). Und beleidigen die meinen Intellekt als Zuschauer, dann kann das (Beispiel Dan Brown oder Lee Child, die ich beide sehr gerne lese) super-unterhaltsam sein (subjektiv, manchmal will ich nicht nachdenken, wenn ich was lese) und ich kann es TROTZDEM scheiße finden, weil es scheiße ist - zumindest objektiv.

"You will give the people of Earth an ideal to strive towards. They will race behind you, they will stumble, they will fall. But in time, they will join you in the sun, Kal. In time, you will help them accomplish wonders." (Jor El, Man of Steel)
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Silencio : : Moviejones-Fan
03.01.2019 21:03 Uhr
3
Dabei seit: 17.08.17 | Posts: 2.417 | Reviews: 54 | Hüte: 290

Kayin:

"Wir wissen ebenfalls, dass Aquaman nicht mit der Pate, die Verurteilten oder eben First man mithalten können, muss er aber nicht, wenn wir keine Fehler in einer Comicverfilmung finden."

Das ist ja schön, wenn IHR keine drin findet, sie sind aber da. Wo sie liegen, ist auch ausführlich dargelegt worden. Ihr mögt sie nicht sehen, sie mögen euch nicht stören, aber. sie. sind. da. Ist doch nicht so schwer. Ist auch schön, dass da nie kommt, was denn an der "gegnerischen" Argumentation falsch oder unangemessen sei, sondern nur, dass sie es sei.

"Das hat ebenfalls nichts mit persönlicher Meinung zu tun, denn auch wir legen ein Raster für Comicverfilmungen über den Film und haken Punkt für Punkt ab."

Hieß es nicht Anfang der Woche noch, man müsse jeden Film am eigenen Maßstab messen? Was denn jetzt?

"Wenn der eine eher McDonalds oder Burger King toll findet und das auch noch erklären kann, dann kann sonst wer kommen und ihm vorwerfen, er hätte keinen Geschmack, für ihn ist es das beste."

Der mag ihm auch am Besten schmecken. Deswegen kann er mir trotzdem nicht erklären, dass das qualitativ hochwertig wäre. Nur weil ich was am Liebsten mag, ist es eben nicht der beste Kram der Welt. Eine meiner Lieblingsbands sind die Misfits, ich würde trotzdem nie behaupten, dass Glenn Danzig und Mozart qualitativ gleichwertige Musik schreiben...

"Natürlich kann man logisch argumentieren, McDonalds und Co sind scheiße"

Kann man durchaus, weil das nun mal qualitativ kein hochwertiges Essen ist. Da wirst du nicht gegenargumentieren können. Kann man natürlich trotzdem essen, man soll dabei aber nicht so tun, als würde man sich gerade wirklich einen Gefallen tun, DARUM GEHT ES.

"und jeder der das gut findet, ist doof. "

Das hat nie jemand behauptet. Das ist auch wieder so ein Argument, dass von der eigentlichen Diskussion (Ist "Aquaman" ein guter Film?) wegführt. Ich kann auch der Meinung sein, dass du daneben liegst, ohne dich für blöde zu halten.

"Wenn ich argumentieren kann, wieso etwas gut oder schlecht ist, dann muss hier keiner kommen und uns als dumm oder ignorant zu beschimpfen. (nicht direkt, aber auch ich kann zwischen den Zeilen lesen)"

Du argumentierst, ob dir etwas gefällt, nicht ob es gut oder schlecht ist. DA liegt das Problem.

"Ich bin zu McDonalds gegangen, habe einen Burger bestellt und habe ne Apfeltasche bekommen. Deshalb wohl eher Thema verfehlt und damit eine 6 (hier 0,5 Hüte)"

Die Themen, die er sich steckt, arbeitet der eigentlich ganz gut ab, du wolltest nur was anderes sehen. Dass ein Hollywoodfilm dir in seiner ersten Sequenz eine Gebrauchsanleitung an die Hand gibt ("Das hier ist eine Komödie, dieser Film wird auf diese Art und Weise funktionieren"), ist doch gar nichts neues. Daran misst man, ob ein Film sein Thema verfehlt. Spätestens als Thor mit Surtur redet, hättest du doch feststellen müssen, dass der Streifen mit deiner Erwartungshaltung spielt. Du wolltest stattdessen einen Film sehen, den man dir gar nicht angeboten hat. Das ist ungefähr so, als würde ich einen veganen Salat bestellen und mich dann beschweren, dass da ja gar keine Baconstreifen drin sind. Ich find das übrigens klasse, wie du unter der MJ-Review zu "Aquaman" zusammen mit Raven noch argumentiert hast, man müsse einen Film am eigenen Maßstab bemessen, "Ragnarok" aber weiterhin vorhältst, dass er eine Komödie ist...

ZSSnake:

"Ich rede hier - um bei der Metapher zu bleiben - über Zutaten die ein Menü benötigt, um zu gelingen und keine undefinierbare Pampe zu ergeben, du darüber, dass du Zwiebeln geiler findest als Knoblauch."

Undefinierbare Pampe kann ja auch schmecken, Restekochen ist ganz geil. Das Problem bei "Aquaman" ist doch, dass das Gesundheitsamt die Küche längst hätte schließen müssen, weil man in dem dreckigen Ding nichts kochen kann, von dem man keine Lebensmittelvergiftung kriegt...

"I am not fucking around here, I believe a well-rounded film lover oughta have something to say about Jean-Luc Godard and Jean-Claude Van Damme."

-Vern

MJ-Pat
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Kayin : : Hollywoodstar
03.01.2019 20:57 Uhr
0
Dabei seit: 11.10.15 | Posts: 3.051 | Reviews: 2 | Hüte: 345

@zssnake

Also muss ich sagen:

" der Film hat mir klasse gefallen, ich habe für mich keine Fehler erkannt, aber um andere, die den Film nicht so gut fanden und mehrere Fehler sahen, muss ich das in die Beurteilung einfließen lassen und gebe 2,5/5 Hüten."

???

"I’ll do my best."

"Your best! Losers always whine about their best. Winners go home and fuck the prom queen."

MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
03.01.2019 20:39 Uhr | Editiert am 03.01.2019 - 21:43 Uhr
0
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.957 | Reviews: 184 | Hüte: 617

@ Kayin:

Lass gut sein. Du willst über subjektive, selbst gesteckte/ausgedachte Bewertungsmaßstäbe innerhalb eines Genres reden, an denen ihr festmacht, was ihr "geil" findet,(wobei Aquaman selbst da, wenn man seinen eigenen Maßstab ernst nimmt, hinter Filmen wie Watchmen, Nolans Batman-Trilogie und etlichen anderen innerhalb des Genres abstinken müsste und niemals ne 9-10/10 bekommen könnte, aber man kann sich Subjektivität ja nicht aussuchen), ich über objektive Bewertung eines Films im Kontext des Films als Kunstform an sich.

Ich rede hier - um bei der Metapher zu bleiben - über Zutaten die ein Menü benötigt, um zu gelingen und keine ungenießbare Pampe zu ergeben, du darüber, dass du Zwiebeln geiler findest als Knoblauch.

Wie unten ausführlich erklärt - so kann man halt nicht diskutieren, weil man nicht auf dem gleichen Level redet.

Und um das nochmal klar zu sagen: Das ist nicht abwertend gemeint, man kann auch mit doofen und schlecht gemachten Dingen Spaß haben, aber will man sie objektiv bewerten, muss man trotzdem imstande sein zu sehen, dass sie Mist sind.

"You will give the people of Earth an ideal to strive towards. They will race behind you, they will stumble, they will fall. But in time, they will join you in the sun, Kal. In time, you will help them accomplish wonders." (Jor El, Man of Steel)
MJ-Pat
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Kayin : : Hollywoodstar
03.01.2019 20:25 Uhr
2
Dabei seit: 11.10.15 | Posts: 3.051 | Reviews: 2 | Hüte: 345

Also,...

Wir (Sublim77, Halespare4 und ich) haben ausführlich argumentiert, warum wir den Film so hoch bewertet haben. Wir sehen da eben keine Fehler für eine Comicverfilmung. Also wieso sollten wir den Film nicht abfeiern. Haltet ihr uns deshalb für dumm oder ignorant? Wir wissen ebenfalls, dass Aquaman nicht mit der Pate, die Verurteilten oder eben First man mithalten können, muss er aber nicht, wenn wir keine Fehler in einer Comicverfilmung finden. Das hat ebenfalls nichts mit persönlicher Meinung zu tun, denn auch wir legen ein Raster für Comicverfilmungen über den Film und haken Punkt für Punkt ab. Das haben wir übrigens auch bei IW gemacht, um denen den Wind aus den Segeln zu nehmen, wir hätten die DC Brille auf. (die habe ich schon lange nicht mehr auf). Sublim77 und ich waren dieses Jahr außerdem in First man, welchem wir ebenfalls die volle Punktzahl gaben, obwohl er keine Aspekte aufwies, welche im Moment im Blockbuster Business gerade en vogue sind. Raven13 hat es gut erläutert und ich möchte es nochmals an einem anderen Beispiel erklären. Wenn ich einen Burger essen möchte, dann kann ich zu McDonalds, Burger King, in einen American Diner oder in einen Premium burger Laden, indem ich Wagyu Rind oder Öko-Bio Rind bekomme. Jeder Mensch hat einen anderen Geschmack und setzt auch eigene Maßstäbe, was für ihn wichtig ist. Wenn der eine eher McDonalds oder Burger King toll findet und das auch noch erklären kann, dann kann sonst wer kommen und ihm vorwerfen, er hätte keinen Geschmack, für ihn ist es das beste. Das ist natürlich bei dem Premium Burger genau das selbe. Die Erklärung dazu ist. : der Burger steht sinnbildlich für Comicverfilmungen, welcher jetzt nicht gerade die Spitze der culinarischen Köstlichkeiten bedient, aber von mehr (viel mehr) Leuten konsumiert wird als jetzt ein 3 Sterne Menü bei Witzigmann (steht dann natürlich für den anspruchsvollen Film). Natürlich kann man logisch argumentieren, McDonalds und Co sind scheiße und jeder der das gut findet, ist doof. Aber wie ihr seht, ist das so nicht korrekt. Wenn ich argumentieren kann, wieso etwas gut oder schlecht ist, dann muss hier keiner kommen und uns als dumm oder ignorant zu beschimpfen. (nicht direkt, aber auch ich kann zwischen den Zeilen lesen)

@Duck-anch-amun

Zu Thor 3 und ich bleibe beim Burger

Ich bin zu McDonalds gegangen, habe einen Burger bestellt und habe ne Apfeltasche bekommen. Deshalb wohl eher Thema verfehlt und damit eine 6 (hier 0,5 Hüte)

So jetzt aber fertig.

"I’ll do my best."

"Your best! Losers always whine about their best. Winners go home and fuck the prom queen."

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sublim77 : : Moviejones-Fan
03.01.2019 18:44 Uhr
1
Dabei seit: 18.12.15 | Posts: 5.298 | Reviews: 43 | Hüte: 501

Nochmal vielen Dank an meine Hutgeberlaughing

Bei der Macht von Greyskull! Isch han uff de Grub Geschloof!!!

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Silencio : : Moviejones-Fan
03.01.2019 15:56 Uhr
0
Dabei seit: 17.08.17 | Posts: 2.417 | Reviews: 54 | Hüte: 290

ZSSnake:

"Und korrekt erfasst - ich hab niemanden als "Dumm" bezeichnen wollen, hab ich ja auch recht ausführlich erläutert inzwischen. "

Ja, hab ich aber nach dem Abschicken gesehen - und mich dann geärgert, die Tipparbeit gemacht zu haben... laughing

"I am not fucking around here, I believe a well-rounded film lover oughta have something to say about Jean-Luc Godard and Jean-Claude Van Damme."

-Vern

MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
03.01.2019 15:54 Uhr
0
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.957 | Reviews: 184 | Hüte: 617

@Silencio:

Wahrscheinlich wird in irgendeinem Tie In-Comic gezeigt, dass er zum Piraten-MIT gegangen ist..

Hahaha - möglich. ^^

Und korrekt erfasst - ich hab niemanden als "Dumm" bezeichnen wollen, hab ich ja auch recht ausführlich erläutert inzwischen. Es geht sich eben vorwiegend um diese scheinbare Weigerung Kritik an diese Massenprodukte überhaupt heranlassen zu wollen, solange sie mit "Hirn aus" für 2 Stunden unterhalten konnten.

"You will give the people of Earth an ideal to strive towards. They will race behind you, they will stumble, they will fall. But in time, they will join you in the sun, Kal. In time, you will help them accomplish wonders." (Jor El, Man of Steel)
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Silencio : : Moviejones-Fan
03.01.2019 15:48 Uhr
0
Dabei seit: 17.08.17 | Posts: 2.417 | Reviews: 54 | Hüte: 290

ZSSnake:

"Jetzt wo du es sagst...Ja das wäre möglich und würde Manta zumindest erklären. Ist mir nicht mal bewusst aufgefallen, weil es so platt übergangen wurde und er so wenig Relevanz im Plot hatte.."

Wäre mir im Film wohl auch eher nicht direkt aufgefallen, wenn man nicht im Vorfeld in jedem Trailer Temuerra Morrison geziegt hätte, damit wir halt wissen, dass es in "Aquaman" um Eltern geht. Da musste es ja irgendwie hingehen.

"Nebenbei: wurde irgendwo erklärt warum der Kerl ne Art Iron Man für Arme war der atlantische Technologie so problemlos umbauen konnte?"

Wahrscheinlich wird in irgendeinem Tie In-Comic gezeigt, dass er zum Piraten-MIT gegangen ist...

Raven:

"Nun, diese Frage ist eigentlich ziemlich beleidigend und beinhaltet die unterschwellige Behauptung, dass Menschen, die Aquaman und Co. extrem toll finden, zu "dumm" sind, um "Qualität" noch zu erkennen."

Ich glaube nicht, dass ZSSnake die Leute damit irgendwie grundlegend dumm nennen wollte (irgendwo gibt es bestimmt einen Teilchenphysiker, der den Streifen feiert). Vielmehr stellt sich doch die Frage, warum die Leute vor den Problemen die Augen verschließen (wollen?), warum bei jeder Gelegenheit "Hirn aus!" gefordert wird, wenn man den kritisiert (damit wir uns nicht falsch verstehen, ich meine hier keinen bestimmten und nenne auch niemanden dumm).

"Beim Trailer zu Aquaman wusste ich bereits, dass ein perfektes Drehbuch, eine perfekt ausgearbeitete Story und tiefe Charaktere und Dialoge mit tieferem Sinn nicht zum Menü gehörten, daher gehe ich auch gänzlich anders an den Film heran."

Niemand hat die Trailer gesehen (oder überhaupt den Titel gelesen...) und die Wiedergeburt Ingmar Bergmanns erwartet. Was man aber erwarten kann, das ist ein funktionales Drehbuch, glaubwürdige Charaktere und Dialoge, die über das Schema "Das hier ist Ort X, an dem König Y das Z gemacht hat." (um mal ein beliebtes Dialogschema aus "Aquaman" runterzubrechen) hinausgehen. Es wäre vollkommen in Ordnung, wenn in "Aquaman" alles nur vollkommen in Ordnung wäre. ;)

Kayin:

"Wenn da nicht alles bunt, flach und vorhersehbar ist, dann ist es lam und uninteressant. Und da ist mMn Aquaman anders, viel anders."

Ist er das denn wirklich? Wer hat die Attacke auf das Königstreffen gesehen und nicht schon GEWUSST, wie der Hase laufen wird? "Aquaman" ist bunt, flach und vorhersehbar.

"First man kann ich aber nicht mit Aquaman vergleichen, das sind zwei verschiedene Paar Schuhe. "

Wenn ich sage, das eine ist ein Superheldenfilm und das andere eine Biographie, kann ich sie natürlich AUF DIESE Weise nicht vergleichen. "First Man" ist (ungesehen) der schlechteste Superheldenfilm des letzten Jahres, wenn ich das als Maßstab nehmen würde. Ich kann aber zB vergleichen, ob "I, Tonya" (den hab ich gesehen, deswegen benutze ich den mal) seine Mittel besser oder schlechter als andere Filme benutzt, ob er es zB schafft seine Bilder mit Bedeutung aufzuladen, ob seine Charaktere mehrschichtiger sind oder nicht. Das würde auch keiner bezweifeln - bis ich beide Filme in eine Hüteskala einordne und plötzlich werden die unvergleichbar.

"I am not fucking around here, I believe a well-rounded film lover oughta have something to say about Jean-Luc Godard and Jean-Claude Van Damme."

-Vern

Avatar
Duck-Anch-Amun : : Moviejones-Fan
03.01.2019 15:40 Uhr | Editiert am 03.01.2019 - 15:46 Uhr
0
Dabei seit: 15.04.13 | Posts: 11.532 | Reviews: 45 | Hüte: 775

@kayin
Wenn da nicht alles bunt, flach und vorhersehbar ist, dann ist es lam und uninteressant. Und da ist mMn Aquaman anders, viel anders. Er macht für einen Comicfilm alles richtig. Er unterhält, er zeigt nie Dagewesenes, er ist heroisch bis unter die Haarspitzen.

Und das ist eine Aussage, die ich in Bezug auf Aquaman absolut nicht verstehen kann. Der Film macht nichts, aber auch rein gar nichts anders und ist ein reines Produkt von der Stange. Er ist vorhersehbar, er ist bunt und die Handlung ist flach. Das nie Dagewesene bezieht sich rein auf das Setting, das auch für mich toll war und weshalb bei mir der Film auch nicht durchfiel. Ist man aber ehrlich, so hat man solche Unterwasserszenen auch schon damals in Star Wars Episode 1 gesehen, die gesamte Schlacht ist dann auch nichts heroisch oder episches, sondern reines CGI-Gedöns, wo man mit keiner einzigen Figur mitfiebern konnte. Ich erkannte dort nirgendwo einen Captain America und schon gar nicht einen Aragorn oder Luke.
Ich verstehe zu 100 % wenn man diesen Film toll findet, verstehe es aber zu keiner Sekunde wenn man dann Black Panther oder Thor 3 oder sonstige Genre-Vertreter (Transformers, King Arthur) kritisiert - für mich allesamt das Gleiche, wobei einige mehr, andere weniger Probleme besitzen.

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