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Nackt und zerfleischt

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Ist das Kunst, oder kann das weg?

Nackt und zerfleischt Kritik

Nackt und zerfleischt Kritik
48 Kommentare - 12.05.2020 von MB80
In dieser Userkritik verrät euch MB80, wie gut "Nackt und zerfleischt" ist.

Tja, da Verotika immer noch nicht in der Datenbank ist, und ich irgendwie nicht die Muße für eine Kritik an Raw finde, schreibe ich einfach fix was zum thematisch nächstliegenden Film: dem kaum umstrittenen Cannibal Holocaust von Ruggero Deodato aus dem Jahr 1980.

Das ist die Sorte Film, bei der man froh ist, sie nur in sehr bescheidener Qualität auf YouTube zu finden, und nicht jedes Detail in 4K UHD oder was auch immer präsentiert zu bekommen. Ein Exploitation-Film aus dem "Subgenre" (wenn es das wirklich gibt) des Kannibalenfilms, und was für einer. Sogar wenn man von diversen Filmen einiges gewohnt ist dreht sich hier der Magen um. Ob ich übertreibe? Der Film wurde nach kurzer Zeit konfisziert und Deodato wegen Mordes angeklagt, auf dem Level von Darstellung bewegen wir uns hier.

So, worum geht es bei dem ganzen Wirbel? Ein Team von jungen Dokumentarfilmern bricht in die Tiefen des Amazonas-Dschungels auf, um die dort lebenden Kannibalen zu filmen. Zwei Monate nach ihrem Aufbruch sind sie und ihr Führer spurlos verschwunden. Professor Harold Monroe versucht, sie und notfalls ihr Videomaterial aufzuspüren, sodass man im schlimmsten Fall zumindest ihren Tod nachvollziehen kann. Also begibt auch er sich in den Amazonas, aber was er findet wird niemandem Frieden bringen und sein Konzept von "Zivilisation" gründlich durcheinander bringen.

Wenn wir oben schon Genres angesprochen haben, der Film gehört ebenfalls in das sogenannte "Found Footage" Genre, das nicht erst mit Blair Witch Project geboren wurde. Ähnlich wie bei diesem mussten die Darsteller vor und nach dem Kinogang untertauchen, um die Glaubwürdigkeit und Effektivität des Filmes zu unterstreichen. Und genau hier liegt die Stärke und gleichzeitig Problematik des Filmes. Er zeigt explizit Nacktheit, Blut und echte Gedärme, die Darstellung von Vergewaltigung, Mord und Kannibalismus, und die tatsächliche Tötung echter Tiere. Eindeutig will er ein Spektatel sein und eine maximale Sensation oder auch Schock auslösen. Und gleichzeitig, und das macht der Film unmissverständlich klar, klagt er genau diese Sensationsgeilheit der Medien und der Gesellschaft an.
Überführt der Film sich selbst als scheinheilig und unmoralisch, wenn er Sensationslust ankreidet, aber genau diese kreiert und dafür Tiere tötet? Oder ist das eine clevere Konfrontation des Publikums, das für diesen Film Geld gezahlt hat und jetzt ins Grübeln kommen soll? Ich würde vorsichtig den zweiten Standpunkt einnehmen, auch wenn ich besagte Vorgehensweise beim filmen nicht gutheißen kann und Tierquälerei inzwischen zum Glück sowohl legal als auch gesellschaftlich in Filmen nicht mehr toleriert wird. Aber der Film erreicht seinen Effekt wenn es darum geht, dass man hinterfragen muss, inwieweit man selber Teil dieser Sensationsmaschine ist, und dafür muss man ihm Tribut zollen. Ob ich ihn jetzt auf dieselbe Ebene stellen würde wie Tarkowskis Andrej Rubljow, bei dem auch ein Pferd in einer Szene getötet wird, und der allgemein als Meisterwerk angesehen wird: mit Sicherheit nicht.

Er erreicht außerdem den Effekt, dass man vielleicht sein Essen nicht bei sich behalten kann, ergo nochmal Punkte dafür, und eine eher fragwürdige Empfehlung an alle Interessierte. Ihr wurdet gewarnt.

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48 Kommentare
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MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
14.05.2020 19:27 Uhr
0
Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.396 | Reviews: 180 | Hüte: 635

@ZSSnake
"Bei dem steht einfach der gesunde Menschenverstand dem im Kern krassen Plot so im Weg, dass man (oder zumindest ich) sich da völlig gegen sperrt innerlich."

Nun, Faschismus widerspricht dem gesunden Menschenverstand ebenfalls zutiefst und dessen Opfer mussten ähnlich Grauenhaftes durchleben, von daher passt das ja. Die Faschismuskritik ist in "Die 120 Tage von Sodom" meiner Meinung nach schon sehr gelungen, auch wenn ich zustimme, dass der Film aus heutiger Sicht nicht allzu gut gealtert ist.

@MB80 und ZSSnake
Da wir jetzt schon bei Snuff sind, wie steht ihr da zu "Oldboy"?

"Dit is einfach kleinlich, weeste? Kleinjeld macht kleinlich, Alter. Dieset Rechnen und Feilschen und Anjebote lesen, Flaschenpfand, weeste? Dit schlägt dir einfach auf de Seele."

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RonZo : : Last Jedi
14.05.2020 13:43 Uhr
0
Dabei seit: 07.11.14 | Posts: 1.099 | Reviews: 4 | Hüte: 77

@MobyDick

Genau den Ben Barnes mein ich! Und du hast recht -der würde auch als Cyclops passen. Und Leben & Tod einer Pornobande steht auf meiner Watchlist! Hab ihn aber bisher noch nicht in die Finger bekommen.

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MobyDick : : Moviejones-Fan
14.05.2020 09:41 Uhr
0
Dabei seit: 29.10.13 | Posts: 7.688 | Reviews: 254 | Hüte: 620

Ronzo

Ohne das jetzt nachgeschaut zu haben, wenn das dieser Ben Barnes ist, der in Punisher und Westworld mitgewirkt hat, dann jein: Hammerschauspieler, und einer der in den miesesten Produktionen (Punisher, zwinkerzwinker) noch Glanzlichter setzen kann, aber definitiv kein Wolverine. Bart weg und wir haben einen deutlich millitanteren und cooleren Cyclops als den bisherigen Milchbubi Marsden (womit sich ja der Kreis zu Westworld wieder schliesst) oder Sheridan

ZSSnake, Ronzo, MB80

Ohne jetzt beispielsweise Serbian Film gesehen zu haben, erdreiste ich mir ein Urteil darüber, einige Filme, die hier genannt wurden, mit dem Film zu vergleichen, und ich masse mir auch an, sie in unterschiedlichen Kategorien zu packen, als jetzt nur Grenzverschiebung. Cannibal Holocaust und die 120 Tage oder Serbian Film in eine Kategorie zu packen, macht in meinen Augen mal gar keinen Sinn. Cannibal Holocaust ist ein lupenreiner Found Footage Horror Reisser, den kann man mal schauen.

120 Tage ist ein in der Tat schlecht gealtertertes Ekelwerk, dass sich als Gesellschafts- und Faschismuskritik versteht, wo ich nicht ganz verstehe, warum man solche Wege beschreiten muss. aber ich kann verstehen, dass man den Film als Kunst ansehen kann.

Serbian Film ist nach allem was ich über den Film gelesen habe, ein lupenreiner Möchtegernmindfuck, der nur dadurch irgendwie "lebt", dass da diese Pseudokontroverse Kroate/Serbe noch in den Köpfen aller Beteiligten vorherrscht, ansonsten kann man das auch als einfachen und maximal übertriebenen Torture Porn Abklatsch abtun. Das hat jetzt nichts mit den handwerklichen Fertigkeiten eines Spasojevic zu tun. Wer also tatsächlich einen interessanten Film aus jener Region mit ähnlicher Thematik sehen möchte, der tatsächlich wahrscheinlich was zu sagen hat, sehen möchte (soll ja solche und solche Leute geben), dem empfehle ich von Hörensagen eher diesen anderen Film, der so ähnlich heisst wie "das Leben und Sterben einer serbischen Filmgang"

Muss man diese Filme kennen, um über sie reden zu können? Nicht unbedingt. Aber wenn man über diese Filme tatsächlich lange diskutieren will, sollte man schon sich die Mühe gemacht haben, sich über sie tatsächlich schlau gemacht zu haben, und zwar mehr als nur die rudimentäre Handlung und die "best of Scenes". Das ist zumindest meine bescheidene Meinung...

Dünyayi Kurtaran Adam
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RonZo : : Last Jedi
14.05.2020 08:20 Uhr
0
Dabei seit: 07.11.14 | Posts: 1.099 | Reviews: 4 | Hüte: 77

@ZSSnake

No Offence: Es hat mich einfach interessiert auf welcher Grundlage Du Dir Deine Meinung gebildet hast.

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MB80 : : Black Lodge Su
14.05.2020 00:20 Uhr
0
Dabei seit: 01.06.18 | Posts: 2.915 | Reviews: 44 | Hüte: 261

@ZSSnake:

ich wollte dich auch nicht überzeugen, den Film jetzt mal zu sehen ^^

Bei dem "schockierender" usw. bin ich auch bei dir, ich schätze "Hereditary" etwa deutlich höher als die ganzen "Saw" Filme, gerade weil der nur eine wirklich schockierende Szene hat, und dafür mehr Handlung und Ambiente.

"Fanatical legions worshipping at the shrine of my father’s skull."

MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
13.05.2020 23:44 Uhr
0
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.948 | Reviews: 184 | Hüte: 616

@MB80:

Ich bleib schon dabei. Dass manch ein Film eine Art Kult-Following entwickelt und kompetent gemacht ist, macht ihn nicht zwingend zu etwas, was es wert ist gesehen zu werden. Aber ich denke grade im Horror-Bereich sind eh so viele Spielarten von Grenzverschiebung vorhanden, dass jeder seine eigenen Grenzen festlegen muss.

Für mich waren Filme die als "schockierendster" oder "brutalster" oder ähnliche Sensationsheischende Begriffe tragend betitelt wurden, oftmals allein deshalb schon etwas uninteressanter. Das drumherum ist da dann nämlich in der Regel spannender als das "Werk" selbst.

Und dann erdreiste ich mich auch einfach mal mir aus zweiter Hand ne Meinung zu bilden, egal was wer anders davon halten mag ^^

"You will give the people of Earth an ideal to strive towards. They will race behind you, they will stumble, they will fall. But in time, they will join you in the sun, Kal. In time, you will help them accomplish wonders." (Jor El, Man of Steel)
MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
13.05.2020 23:39 Uhr | Editiert am 13.05.2020 - 23:45 Uhr
0
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.948 | Reviews: 184 | Hüte: 616

@RonZo:

Sehr viele interessante Dokumentationen, die immer wieder auf den Film zurückkamen und viele Ins and Outs darüber beschrieben und auch Auszüge gezeigt haben.

Ja, ich hab ihn nie in Gänze gesehen, aber was ich gesehen habe reichte mir in Kombination mit den Kontroversen und all den ekelhaften Dingen die man so über die Entstehung gelesen hat irgendwie, um ihn nicht sehen zu wollen. Es gibt Grenzen, die hier überschritten wurden und grade die Gewalt gegen Tiere die hier mehrfach porträtiert wurde, finde ich persönlich einfach - ich sag es wie es ist - ekelhaft.

Das muss ich nicht sehen, um mir trotzdem auf Basis all dessen was ich über den Film weiß, ein Bild davon zu machen, welcher Art dieser Film ist.

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MB80 : : Black Lodge Su
13.05.2020 23:37 Uhr
0
Dabei seit: 01.06.18 | Posts: 2.915 | Reviews: 44 | Hüte: 261

Ok, Zwischenbilanz... Zur Frage, ob die "Video Nasties" einen gewissen Wert haben, haben wir zumindest einen Punkt rausgearbeitet: Glen Danzig wird von den meisten als kein gutes Casting für Wolverine angesehen tongue-out

@RonZo:

"Das ist aber auch ein Film den ich unbedingt im Rudel mit Zuhilfenahme von literweise Alkohol und Ganja "genießen" muss."

Unbedingte Empfehlung! Hab die Kritik gerade fertig gemacht, wenn @MovieJones den Film jetzt noch in die Datenbank laden würde... Das der einen an der Waffel hat glaube ich übrigens direkt, zumindest dem Film nach. Misfits höre ich auch wie gesagt immer wieder gerne, ich kannte den aber in meiner Jugend noch unter dem Spitznamen "Schinkengott".

" Laut eigener Aussage arbeitet er gerade an einem Spaghetti-Western..."

Bitte lass es wahr sein...

@Duck-anch-amun:

Ich glaube, die Grenze, was Leute sehen wollen und können, ist mit dem Film hier, den "Saw" Filmen und "John Rambo" schon ganz gut gezogen. Alles andere wäre Snuff, viel mehr geht mMn nicht. Vielleicht geht "Serbian Film" noch eine Ecke weiter, aber zu dem hat auch mir der Wiki Artikel gereicht...

@ZSSnake:

Ob ich den als Relikt bezeichnen würde, weiß ich nicht. Der Regisseur hat in einem Interview mal gesagt, er wollte einen Film gegen sensationshungrige Journalisten machen, und das ist ihm gelungen. Und Geschmacklosigkeiten hin und her, effektiv und kompetent gemacht ist der schon. Leute wie Tarantino und Eli Roth (hat eigentlich irgendwer "The green Inferno" gesehen?) huldigen dem Exploitations Genre ja immer noch, so ganz leicht tot zu kriegen ist das ja nicht.

"Fanatical legions worshipping at the shrine of my father’s skull."

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RonZo : : Last Jedi
13.05.2020 22:50 Uhr
0
Dabei seit: 07.11.14 | Posts: 1.099 | Reviews: 4 | Hüte: 77

@ZSSnake

Du hast Cannibal Holocaust aus "Mangel an Interesse" nicht gesehen und hast es auch nicht vor... Okay - Auf welcher Grundlage kommst Du denn dann aber zu der Aussage der Film sei ein "absurdes Relikt"?

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eli4s : : Moviejones-Fan
13.05.2020 21:38 Uhr
0
Dabei seit: 22.02.12 | Posts: 2.702 | Reviews: 31 | Hüte: 115

@Duck

z.B. die Diskussion, einfach weil ich auch spannend finde was es noch so gibt und wo eigentlich die Grenzen liegen bei dem was veröffentlicht wird, aber auch was Leute sich ansehen "wollen"

Das ist tatsächlich in dem Zusammenhang mit die spannendste Diskussion. Zensur und "Kunst"freiheit, wird ja auch mit der Doku Video Nasties angesprochen. Insofern hat es doch was gutes.

MJ-Pat
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ZSSnake : : Expendable
13.05.2020 20:53 Uhr | Editiert am 13.05.2020 - 21:01 Uhr
0
Dabei seit: 17.03.10 | Posts: 8.948 | Reviews: 184 | Hüte: 616

Schöne Auseinandersetzung mit nem Streifen den ich mir - mangels Interesse an "Sensationsfilmchen", obwohl ich Splatter und Gore mag - wohl nie geben werde.

Zu den 120 Tagen von Sodom...der ist (gelinde gesagt) beschissen gealtert und als ich ihm vor ein paar Jahren die "Sichtung aus Neugier" gab, wäre ich nicht nur mehrfach fast eingeschlafen, ich hab auch viel über die Absurditäten gelacht.

Bei dem steht einfach der gesunde Menschenverstand dem im Kern krassen Plot so im Weg, dass man (oder zumindest ich) sich da völlig gegen sperrt innerlich.

Aber: "damals war der bestimmt krass." ist ja ne schöne Aussage, um "Zeitgeistfilme" trotzdem abwatschen zu dürfen mit eher schlechten Wertungen ^^

Alles in allem stimme ich aber Eli4s genereller Aussage zu, dass viele von diesen "krassen Skandalfilmchen" einfach schrott sind, der durch absurde Gewaltspitzen in aller Munde landete. Oftmals kommt dann da noch die menschenverachtende Tendenz hinzu und es wird klar, warum ein Night of the Living Dead mit seiner cleveren Gesellschaftskritik einen Genreklassiker, ein Cannibal Holocaust jedoch nur ein absurdes Relikt darstellt.

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Duck-Anch-Amun : : Moviejones-Fan
13.05.2020 20:44 Uhr
0
Dabei seit: 15.04.13 | Posts: 11.512 | Reviews: 45 | Hüte: 774

@MB80 und eli4s
Wie gesagt, ich glaube ich könnte sowas auch keine paar Sekunden durchhalten tongue-outAber trotzdem verfolge ich hier z.B. die Diskussion, einfach weil ich auch spannend finde was es noch so gibt und wo eigentlich die Grenzen liegen bei dem was veröffentlicht wird, aber auch was Leute sich ansehen "wollen"

MJ-Pat
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luhp92 : : BOTman Begins
13.05.2020 19:37 Uhr | Editiert am 13.05.2020 - 19:41 Uhr
0
Dabei seit: 16.11.11 | Posts: 17.396 | Reviews: 180 | Hüte: 635

@MB80
"Und schwul, weshalb sich ja Gerüchte halten, er wäre... ach, du hast die Kritik vom Schmitt ja wahrscheinlich eh gesehen"

Das hatte ich tatsächlich noch nicht, das habe ich gerade aber nachgeholt^^

Einiges wusste ich schon, anderes nicht, in jedem Fall ist es mal wieder eine großartige Analyse. Ein äußerst tragischer - und unfassbarer, sollte an den Verschwörungstheorien etwas dran sein - Umstand, dass Pasolini dann ermordet wurde...

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RonZo : : Last Jedi
13.05.2020 18:08 Uhr | Editiert am 13.05.2020 - 18:11 Uhr
0
Dabei seit: 07.11.14 | Posts: 1.099 | Reviews: 4 | Hüte: 77

@PaulLeger

Und zu der Zeit war Glenn Danzig auch einer der größten und populärsten "Rockstars" des Planeten. Das soll der Hauptgrund gewesen sein das da von Seiten Fox überhaupt Interesse bestand. Und Kamera Erfahrung hatte er zu dem Zeitpunkt auch genügend.

Wahrscheinlich ist er nie bei dem Casting erschienen weil er wusste er würde den Job eh nicht kriegen... So erzählt sich die Story ja auch viel besser.

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PaulLeger : : Moviejones-Fan
13.05.2020 17:56 Uhr
0
Dabei seit: 26.10.19 | Posts: 2.354 | Reviews: 17 | Hüte: 263

Also rein von der Körpergröße und Physis betrachtet wäre Danzig geradezu der perfekte Logan gewesen, weiß gar nicht was Moby da auszusetzen hat.^^ Ich würde nur große Zweifel an seinen schauspielerischen Skills hegen.

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